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【読売社説】 「消費税」を政争の具にするな 野党も責任を免れない 法案提出前の衆院選となれば、制度改革は先送りされかねない 

1 名前:うしうしタイフーンφ ★ 投稿日:2012/01/05(木) 07:34:16.39 ID:???0

★混迷の日本政治 「消費税」を政争の具にするな(1月5日付・読売社説)

 日本が直面しているのは一刻の猶予も許されない課題ばかりである。
 震災復興や原子力発電所事故の対応、消費税率引き上げと社会保障制度改革、
環太平洋経済連携協定(TPP)への参加、外交・安全保障体制の立て直し……。
 肝心の政治は、衆参ねじれ国会の下、必要な政策を実現できない。国民の閉塞感は強まっている。
 今年は、9月に野田民主党代表と谷垣自民党総裁が任期切れを迎える。
それに向けて2大政党で党内の権力抗争が強まり、政治は一層目先の利益に左右されよう。
 だが、そうであっても、民主、自民両党は、大局観と戦略を忘れずに行動すべきである。

 ◆破綻した公約と決別を◆

 野田首相は4日の年頭記者会見で、社会保障と税の一体改革について、「これ以上先送りできない」と述べ、
3月末に関連法案を国会に提出する意向を強調した。
 現役世代の負担に頼る現行制度では高齢者を支え切れなくなるのは明らかだ。
すべての世代が負担を分かち合う消費税で財源を賄わないと、欧州のような財政危機さえ現実味を帯びてくる。(中略)

読売新聞 http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20120105-OYT1T00079.htm

続きは>>2-4

2 名前:うしうしタイフーンφ ★ 投稿日:2012/01/05(木) 07:34:23.36 ID:???0
>>1の続き

 ◆野党も責任を免れない◆

 臨時国会で参院の問責決議が可決された一川防衛相、山岡消費者相について自民、公明両党などは
両氏の出席する審議を拒否する構えだ。本来は、採ってはならない戦術である。
 だが、通常国会で、38兆円もの赤字国債を発行するための特例公債法案など予算関連法案を成立させるには、
野党の協力が欠かせない。野田首相は、内閣改造で閣僚を入れ替えるなど、事態の打開を図る必要がある。
 自民党の谷垣総裁は4日、記者会見し、首相が消費税問題で協議を呼びかけたことに関連し、
民主党のマニフェストは消費税率の引き上げを前提としておらず、「民主党政権にこの問題を発議する資格はない」と述べた。
 その上で、改めて早期の衆院解散・総選挙を求めている。
 消費税を政争の具にすべきではない。法案提出前の衆院選となれば、増税の是非が争点となり、制度改革は先送りされかねない。
 谷垣氏は消費税率10%への引き上げを2010年参院選で公約したことにも言及し、この方針は推し進めると語った。
 その自民党の主張通り、政府・民主党が税率引き上げに政策を転換したのに、実現を妨害するのは、本末転倒である。

 ◆「話し合い解散」目指せ◆

 日本が危機的な財政状況に陥ったのは、長年政権を担当してきた自公両党の責任も大きい。
 財政再建は、どの政権も避けて通れない。自民党が仮に次期衆院選で勝っても、
参院は自公両党でも過半数を得ておらず、民主党に協力を求めざるを得ないのだ。
 自公両党は、民主党と、社会保障と税の一体改革に関する協議のテーブルにつくべきだろう。
 与野党は、消費税の関連法案を早期に成立させて、事実上の「話し合い解散」に持ち込むことを模索してはどうか。
 森元首相も、消費税率引き上げや選挙制度改革などで与野党が成果を上げてから、
次期衆院選で「どの党が頑張ったか」を国民に問えばいい、と語っている。
 自公両党は、TPPや米軍普天間飛行場移設の問題では傍観するのか。政権を批判するだけでなく、
自ら明確な方針を掲げて論戦を挑み、議論を深めてもらいたい。
 そうしたプロセスが、連立の組み替えなど、強力かつ安定した政治体制の構築を目指す動きにもつながるはずである。

以上
3 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/05(木) 07:35:50.40 ID:Udw9fwYI0


  新聞代には、消費税をかけないという密約があるんですね。

459 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/05(木) 10:30:09.08 ID:T4kNMaPc0
>>3
軽減税率で新聞の価格はあまり変わらず購読され続けられるという目算なんだろうが
大手新聞社の収益が散々で、部門縮小や整理が進んでいるのは言わずもがな。
記事の内容の酷さやネットの普及もあるが、購読し続ける金銭的余裕が庶民になくなってきているのも
その理由にあるわけで、その上でもって税を上げることに賛成する事が
自分らの首を絞める事になることが理解できてないんだろうな。
22 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/05(木) 07:41:00.25 ID:Dm1tnrdf0
震災復興費は兎も角、バラマキ公約の取り止めと取捨選択できないで膨らました
だけの予算の組み替えが必要だろ。勝手に予算膨らませておいて金足りない、
なんてマッチポンプもいいところ。
27 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/05(木) 07:42:00.54 ID:8DPWNm/X0
>>1
増税は民意を問う必要なし(キリッ

良く解らんジャーナリズム()だな
336 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/05(木) 09:41:17.77 ID:SMjAYhn40
>>27

> 良く解らんジャーナリズム()だな
最近、やたらと、() って見るけど、これ何の意味あるの?
424 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/05(木) 10:14:07.75 ID:LhZwKvjN0
>>336
意味留保のカッコという意味。

本来の単語の意味として使用していないときに使う。
>>27の例で言うと、本当は「ジャーナリズム」と表記するのが正しい。

「」入力するのが面倒くさいからな。
単語打ち込んだ後にカッコと打ち込んで変換するのが楽なので、
最近使う奴が増えてる。

28 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/05(木) 07:42:20.68 ID:CpHB4Isg0
マニフェストと正反対のことを、国民に無断で凶行する民主党が許されたら、選挙って一体何なの?って話になるな。

詐欺師がうまく嘘をついて、馬鹿正直な国民を騙して、金を儲ける手段が、選挙ってことになる。

選挙が、詐欺師の嘘つきコンテスト、就職試験でいいの?
国会が、ペテン師の職場でいいの?

なんでマスメディアが、消費税増税馬鹿の野田を応援しているの?
嘘つきを応援しているマスメディアも、嘘つきってことになるよな。

真実を報道するのがマスメディアだなんて偉そうなこと言ってるが、マスメディアって、詐欺師の使う拡販ツール、拡声器じゃん。
33 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/05(木) 07:42:35.13 ID:WZfq1XEH0
>1
今更何を言ってるのやら
2008年の段階で税制・社会保障・経済政策の三つの改革をやろうとしていた
政府を後ろから突き飛ばして御破算にしてしまったのは誰なんだ
貴様らがやることはこの3年間の反省からだろうが
45 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/05(木) 07:45:47.50 ID:P5a2ZXhH0
原発が事故って大変なことになると指摘する声があったが、
ほとんど誰も真面目に取り合わなかった。

日本が財政破綻して大変なことになると聞いても、
君たちは本気で信じていない。

日本の赤字国債1000兆円は日本国民が買ってるから安全と言われるが、
増え続ける借金は民間投資の余地をむしばみ、
日本は未来の成長を失った。
福祉の4割を借金に頼り、公務員の給料は諸外国の2倍、政治家の給料は世界一、
そんな身の程を過ぎた贅沢は
必ず滅ぶ。
49 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/05(木) 07:46:28.26 ID:9bPnYw0W0
順番が問題なんだろ
穴の開いた桶に入れる水を増やす前に、穴を塞ぐ努力しろって話だろ
民主はそれをやるとマニフェストに掲げておいて反故にしっぱなしじゃねえか

やると言った事をやらずにやらないと言った事をやる詐欺師集団が
いつまでも政権に居座ってる方がオカシイんだよ
50 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/05(木) 07:46:59.19 ID:OBwzghZ80
読売はわかってるのかな?

不買運動なんか起こらなくても、
そもそも新聞を買える層は減っていることを。

そして、消費税増税はそれに拍車が掛かる、ということを。
まぁ、「国のために商売度外視」なんでしょうねw
61 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/05(木) 07:48:49.91 ID:manmdVZv0
税金上げるのと、解散するのは全く別問題
民主党はマニフェストを一切守ってないんだから解散は絶対条件
消費税やるなら総選挙後しか有り得ない
69 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/05(木) 07:51:23.67 ID:+s+FEwlu0
「野党の協力」、完全に政権側に立っている。
マスゴミと言えども御用新聞に成り下がって良いのか。
責任無き権力、これほど怖いものはない、ことをクレムリンや天安門から学ばなかったのか。
76 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/05(木) 07:52:39.98 ID:ahcljorB0
選挙を先にやったら増税できないと心配してるってことは
現時点で民意は増税反対とわかってるわけだよな

そしたら正々堂々の議論を尽くして
国民の納得を得て増税するのが民主主義国の政治家というものだろ

ウソのマニフェストで政権取ったら
国民の声に耳をふさいで勝手にCO2削減・原発推進
勝手にTPP参加、勝手に消費税増税
クズ民主党と読売新聞は民主主義政治の敵だな
78 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/05(木) 07:52:46.13 ID:YpLPTIYR0
>>1
じゃあ何しろと・・・
増税が国民の生活に直結するってのにそれぞれが争うのはむしろ当たり前だ
審議拒否も野党がほぼ全会一致で問責通したからには責任は与党にあるわ
79 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/05(木) 07:53:51.91 ID:qfaqAjvI0
最初から『金利は0.05%』と明言したら自民銀行と
『自民は糞銀行www民主銀行なら金利は5%!』と言い張り、
結局一方的な契約反故で0.05%しか出さなかった民主銀行

これを『どちらも同じ』と言い張るマスゴミ 

80 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/05(木) 07:53:53.74 ID:8DPWNm/X0
読売取ってる人は良い口実が出来たね

消費税上がるらしいね、これ以上新聞に割ける購買力無いのでやめます
消費税賛成されてる読売さんの本懐に答えられて嬉しい限りですよ

と嫌味を言えば黙って納得するだろ。
100 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/05(木) 08:00:41.44 ID:0vGiLmOv0
この新聞、最近急速に信用落としてるな。

購読をやめた人、結構多いんじゃあないの。

新聞が世論形成に一役買った時代がもう過ぎていることを認めろよ。

大阪の選挙で実証済みだろ。
嘘こき新聞などに金払って読むバカはいないよ。
104 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/05(木) 08:01:51.63 ID:ea3j4XME0
読売・毎日・朝日などマスコミが一斉に消費税増税賛成を
言い出したのはなぜだ?
行政改革・議員定数削減・公務員給与削減については
なにも言わなくなってる。
まずすぐ解散を主張するのがすじではないか?
163 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/05(木) 08:27:21.00 ID:CPTFjoIw0
>>104
読売は純粋に年金医療制度を考えてだろうけど
朝日毎日は、消費税増税は民主党政権支持率回復につながると見てるから。
こいつらは消費税財源を当て込んで、
マニフェストを実行すればいいくらいに考えてるんだよ。
そうすりゃ民主の支持も回復傾向になるし、マスコミも援護射撃しやすくなるから。
139 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/05(木) 08:16:09.37 ID:JlkomqRD0
>社会保障と税の一体改革について

増税のことばかりきくけど
社会保障の話してる?
162 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/05(木) 08:27:15.41 ID:BAowIypr0
>>139

社会保障が増税でよくなるなんてことはない

老人が将来世代、現役世代の分も食いつぶしているから
後から老人になる人の年金とかはカットされるだろう

44兆円赤字国債を発行しておるのに、僅かに消費税5%上げても
国に入るお金は11兆円程度だから、33兆円相変わらず赤字国債が必要
これで社会保障が手厚くなるわけないw
167 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/05(木) 08:28:59.53 ID:8tsth0rb0
準公務員も含めると
人件費は軽く60兆ww

人数やお金の出所を小分けにして煙に巻く公務員に
騙されてはいけないww
176 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/05(木) 08:33:18.39 ID:BAowIypr0
>>167

ネットでそういう説を流しているいるのがいるけどw(国会の政府答弁とか言ってw)
具体的に内訳を書いてみてほしいねw

国と地方の公務員全部の人件費総額は27兆円
独立行政法人の人件費総額はWIKIPEDIAにものっている
この他だと国利大学法人の総人件費
他に何を見なし公務員と言っているんだw?
法人税もおさめているJRとかJTとか道路公団? 日本郵政?w
187 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/05(木) 08:37:51.58 ID:L6xl6iI30
さっきオヅラが「国民のほとんどは増税は仕方ないと思ってるんです」って言ってたけど
世論調査では反対が半分位いたよね?こうやって静かに洗脳していくんだよ怖いわ
201 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/05(木) 08:44:11.32 ID:dxq5hhg40
>>1
酷い記事だなこれ・・・。
選挙を経ずに増税する方がおかしいだろ。
それに民主党は新しいマニフェストを作って出直すべきなんだよ。
正直、日本にとって重要なのは、次の次にある総選挙だと思う。
今は自民党中心の連立政権にリカバリしてもうらう他無い。
205 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/05(木) 08:44:57.28 ID:wI+FpUv40
どれだけ財務省から金が流れてるんだ?と邪推したくなる程にゴミ売りは増税マンセーだな
増税で消費が冷え込むと新聞の解約も増えそうなのに・・・・・
ゴミ売りは自爆したいのか?
217 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/05(木) 08:48:12.65 ID:ah/kmuJt0
輸出品に八消費税がかからない。
輸出企業は消費税0円なのだ。
これは皆さん知っておいたほうがいいよww

しかも消費税が上がるほど儲かる仕組みになってる。
ここの皆よくググって勉強してくださいねww

大企業、カスゴミ、官僚、政治家がグルになってる
構図がよく分かりますよ。
だからゴミウリが頑張るわけです。
500億なんてチンケナ話ではないのです。
218 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/05(木) 08:48:56.65 ID:9LPMnjIv0
増税というのは10年、20年単位で言えばあり得るけど、
世界的な経済危機、千年に一度の災害の時になぜやろうとするのか。
日本を滅亡させようとしているとしか思えない。
220 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/05(木) 08:49:48.61 ID:jB0OI3a80
増税に反対する人は悪らしいよ
さすが糞財務省とその飼い犬マスゴミらしいやり方だ

とっとと国家公務員と地方公務員の数を3割減らせよ
そうしたら日本は増税するとか必要なくなから
あと景気も回復するし
223 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/05(木) 08:50:55.08 ID:buzWx8eG0
この増税は第一歩だからね
10じゃ収まらないよ。物を買うだけで
1割以上の金を取られるなんて冗談じゃありません
金がないなら出を絞れ。金を無心する奴には無い袖はふれないと追い返せばいい
226 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/05(木) 08:53:16.54 ID:5wD6KhCs0
国難の時こそふさわしい政権を選ぶべきだと思ったら、
復興を盾に居座る。
税金の話くらいきちんとやろうと思うと、
税金を政争の具にするなってwww

じゃーーいったいどの論点で選挙するんだよ!

そもそもこれは、消費税自体が論点なのではない。

選挙公約の信ぴょう性を論点にしているのだよw
今後、選挙前には出来もしない事を言ってもいいっていう、前例を作りたいのか? ゴミウリ!
227 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/05(木) 08:54:09.88 ID:jB0OI3a80
国家や地方の金の使い方が放蕩息子みたいな状態で
増税しても元の木阿弥だろ
逆に消費マインドが冷えきって税収がさらに悪化することは確実だわ
ほんと財務省の役人って勉強はできるのかもしれんが、常識とか全くないアホばっかだろ
266 名前: 忍法帖【Lv=37,xxxPT】 PedoBear ◆58UuJcnaMg 投稿日:2012/01/05(木) 09:11:59.97 ID:Hf6RmzkPO
>>227
財務省の仕事が増税促進なだけ
馬鹿とか非常識じゃ無いbear
288 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/05(木) 09:24:12.91 ID:ea3j4XME0
>>266
>財務省の仕事が増税促進なだけ
だからバカだね。
増税なんて身分保障された官僚なら誰でも思いつく。
今までは選挙で落とされるのが怖い政治家がそれを抑えてきただけ。
232 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/05(木) 08:57:09.96 ID:MxfN+2Ps0
読売新聞よ!
消費税上げても無駄だよ、民主党政権下じゃ
財源が無いのに、無節制なバラマキと、経費削減しないでww

所でオタクの老害、渡辺まだ死なないの?
247 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/05(木) 09:03:47.98 ID:9LPMnjIv0
消費税問題はその背景に財政再建の必要性があるわけだが、
もし財政再建が必要なければどうだろうか。
実は今すぐ財政再建は必要ないのだが、
それはマクロ経済を勉強しないと理解できない。
258 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/05(木) 09:08:00.02 ID:jKSwkT110
増税..... 過去の「失われた20年」同様に、今後20年間は経済はあきらめてくれという選択。バブル崩壊、東電処理同様に、責任者が責任を取ることなく、国民全体で痛みをshareしようという無能な政治決断。
261 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/05(木) 09:08:38.66 ID:t3lNHaiB0
なんで結論が「話し合い」なんだ?
解散して民意を問え、ではないのか?
自民党はもともと消費税率アップを公約にしてた
もちろん景気回復が条件であったがな
今なお景気が低迷しているのは現政権の責任なのだから賛成できるはずもない
263 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/05(木) 09:11:20.73 ID:ea3j4XME0
>>1
>「消費税」を政争の具にするな
これだけ見たらだから消費税増税法案は国会に提出するな、
と続くものだと思う。
ところがだから消費税増税法案を可決して解散なんかするな
という主張だもんね。政権与党の御用新聞なのか、読売新聞は。
マニフェストにないことを法案化したいなら野党の言うとおり
国会解散するのが筋だろうに。
275 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/05(木) 09:17:10.32 ID:i4nQikrzO
野田総理は、麻生政権時に夕刊フジの連載コラム「俺がやらねば」(09年1月29日号)で、リーマン・ショックの最中に増税を模索していた麻生政権に対し、
「これだけの世界同時不況の中で、(消費税)増税の話をしている。そんな国は世界唯一である」
と書いていたそうだ。

今、もっと酷いのですが…
283 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/05(木) 09:22:06.59 ID:TVnN0FP50
政争
 ある人にとって都合の悪い議題の事。
 この議題を扱おうとする者は、「権力闘争を仕掛けようとしている」
 というレッテルを貼られ、議場から追い出される。
 『私家版 悪魔の辞典』
285 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/05(木) 09:22:41.65 ID:ZkZJQ+wo0
現状における現象面だけを取り上げてもなぁ、民主党政権における消費税増税までの
至るステップには数々の安易な目算の齟齬があり、かつそれを国民との約束事項としてた
わけだろ、そのあたりを鑑みれば解散総選挙による信任の再審判は当然の事情だろ
政争の具という見方や書き方には読売の恣意性の発露でしかないよ。
316 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/05(木) 09:35:53.17 ID:ZkZJQ+wo0
読売の論調はある意味、消費税増税への国民の理解の芽さえ潰す内容。
世論の趨勢はある程度、消費税増税もやぶさかではないがここまでの民主党政権の
発言や失政を見る限りにおいては再分配までをも民主党に任すのは勘弁というもの
そのあたりを政争の具という言葉で目先を変えて政権擁護しても騙せないよ。
二兎を追って両方ともに取り逃がす愚策愚論だよ。
319 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/05(木) 09:37:12.02 ID:qrFWQs8d0
そもそも野田がやろうとしてるのは行政改悪でしかないんだよな
行政焼け太らせる歳出改悪が大問題
行政利権のために無駄を増やして大増税で不況デフレを招くって悪政をやらかそうとしてる方が大間違いなんだよな
320 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/05(木) 09:37:40.32 ID:P/c/1Bvu0
>欧州のような財政危機さえ現実味を帯びてくる。

その主原因はギリシャの公務員天国だろ。
それを避けたいなら日本のやることは
増税よりもまず公務員リストラだろ。
それに向けて本腰入れてるのは橋下しかいない日本の現状。
338 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/05(木) 09:41:52.05 ID:M2Vme4ST0
>破綻した公約と決別を
冗談抜きに酷い記事だな、嘘ついてごめんなさいで解散総選挙が筋だろうが。
変態やアカヒと同レベルだったんだなゴミ売り
まぁ、ミヤネ屋とかやってる時点でお察しの通りって感じだが。
352 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/05(木) 09:47:17.58 ID:EQaiej+f0
>>2
>自民党の主張通り、政府・民主党が税率引き上げに政策を転換したのに、
>実現を妨害するのは、本末転倒である。

いやいや、増税や社会保障に関する大まかな素案だけ手にして
与野党協議に応じろって法律の中身を復興関連法案の時と同じように
また野党に丸投げしようとしてるだけじゃん。

この記事書いた記者マジで馬鹿なんじゃねーの?
357 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/05(木) 09:48:19.15 ID:2Xynlx1j0
一刻の猶予もない問題は、公務員改革と社会保障改革だろ!

たとえ今消費税を5%上げても、歳出がだだ漏れではまた5年後に消費税を上げなくてはいけなくなる。

まず、過剰な議員、公務員の人件費を大幅にカットし、同時に過剰な高齢者向け医療費や年金を大幅にカットする事が第一だ。

読売はギリシャ危機をみろ! 歳出カットなしには財政再建はなし得ない!
359 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/05(木) 09:48:33.89 ID:FbW35ebL0
消費税増税の先送りも対案があっての話だろう

ただし、民主党の詐欺フェストの様な絵空事では許されない(出来なかったら自決するつもりで)
現実味ある政策で先延ばしないし不要になるなら問題なし
むしろ、国民はそれを求めている
363 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/05(木) 09:49:13.51 ID:wnjqsBU+0
消費税の信を国民に問うのは当然のこと

民主党がすべきは財政支出削減のための公務員給与カット
国家、地方合わせてカットすれば消費税以上の金額が浮くだろうが
386 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/05(木) 09:58:14.87 ID:amZqmjFPP
>>363
10%カットの法案は自民が反対してつぶれたが
365 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/05(木) 09:50:22.72 ID:hPp5PoFEP
>>363
信を問う意味がないじゃんw
自民も消費税10%って参院選で公約したぞ。
381 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/05(木) 09:55:54.53 ID:qrFWQs8d0
>>365
歳出を抑制して増税は消費税10%のみってのが自公の増税に関する公約
ちなみに民主の公約は無駄の削減で増税は4年間は話も無し

民主が実際にやらかしてるのは
行政焼け太りって歳出改悪で消費税のみならず片っ端から増税に環境税らの新設し
負担はこれまで色々あった各種案全てよりも大幅に増えると言う

しかも増税した所で年金の問題は一切解決の見込みなく
将来的には消費税20%オーバーにしても到底お金が足りないって
大増税連発が確約されてる酷いもの
372 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/05(木) 09:52:22.93 ID:wnjqsBU+0
>>365
マニフェストに消費税あげないのを掲げているなら国民に信を問うのは当たり前の話
379 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/05(木) 09:54:54.07 ID:hPp5PoFEP
>>372
アホか。国政選挙は信任・不信任じゃないんだよ。
政策が同じなら選挙なんてただの政争だ。
384 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/05(木) 09:57:08.63 ID:wnjqsBU+0
>>379
お前がアホ、しかも救いようがないな
それで票を獲ったのだから信を問うのは当たり前

できないことをマニフェストなどで掲げなければいいだけ
380 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/05(木) 09:55:19.15 ID:6AZYPl7v0
>>365
自民党…衆院選前から増税は視野に入れていた
民主党…去年突然増税を思い立った

同じ増税を任せるならどっちって話だろ
413 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/05(木) 10:08:51.39 ID:2248Fv1v0
>>380
>自民党…衆院選前から増税は視野に入れていた
>民主党…去年突然増税を思い立った
>同じ増税を任せるならどっちって話だろ

細川政権の時に消費税8%を打ち出したら、細川家のアラを探し出して
細川さんを退陣に追い込んだのも自民党だよな。
387 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/05(木) 09:59:00.22 ID:hPp5PoFEP
>>380
民主党のマニフェストには消費増税による
税と社会保障の一体改革が述べられている。
突然思い立ったという君は情弱。
402 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/05(木) 10:06:04.25 ID:6AZYPl7v0
>>387
2009年版と2010年版のマニフェストを見直してみたんだが、
消費増税についての項目が見つからん。すまんが教えてくれんか。
418 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/05(木) 10:11:35.44 ID:hIDqxMO5O
>>387
政権交代すれは向こう10年増税は必要ないって言ってたけどな
422 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/05(木) 10:13:27.29 ID:yJVTU7gg0
>>418
埋蔵金が初年度90兆円、毎年20兆円だっけか?
ソレを発掘できるまでは
民主・社民・国民新党は議員給与も政党交付金もその他議員手当も
全部国庫へ返納して欲しいな
 
367 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/05(木) 09:51:03.84 ID:LkEzfQsvO
この社説の言いたいことは、
「増税法案可決前に総選挙すると、
財務省悲願の消費税増税ができなくなるかも。
だから絶対に総選挙すんな!」ということ。

有権者の民意は無視で、財務官僚の都合を最優先してるんだから
救いようがない。
368 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/05(木) 09:51:20.32 ID:ZCw/mex50
マニフェストを無視して自主再建の努力を放棄し、消費税に政治生命をかけてるのは民主党だけじゃん
読売新聞は日本の政治ニュースみてないの?バカなの?
371 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/05(木) 09:52:00.74 ID:CBCQZQfU0
信を問うなら、ここで大阪維新の会の圧勝である。
次の総理は大阪市長兼任で。
392 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/05(木) 10:00:19.52 ID:OeegD4q70
>>371
大阪維新の会は、衆院選に間に合わんのじゃないかな。
維新の政治塾が4月開講ということだが…。
というより、衆議院選挙に焦点を絞ってないみたいだが。

維新の焦点は、むしろ、2013年の参議院選挙じゃないか?
そして、更に言えば、国政よりも、県知事・県議会、
神戸市・京都市という政令指定都市に向けられている気がするが…。

衆議院選挙は、次の次で間に合うだろう見たいな感じで居そうだが。
373 名前:消費税増税は衰退した日本経済にトドメを刺す 投稿日:2012/01/05(木) 09:52:23.03 ID:JJ64+taH0
復興増税も今度の消費税増税も東日本大震災による日本国民の
危機感につけこんだドサクサ増税。
混乱に乗じて利を得ようとする火事場泥棒と同じ。
もちろん、財務省の策略。

今の日本で消費税増税を論議するのは病気で寝てる人に向かって
「献血してください」と言うのと同じこと。
今の日本に必要なのは、景気対策、デフレ脱却、歳出削減。
この3つ。
375 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/05(木) 09:53:19.42 ID:RYn8toJtO
政権が代わっても増税問題は変わらない。
407 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/05(木) 10:06:55.33 ID:82QNTygE0
>>375
んなこと解っとるわ
なんでこのタイミング?
子ども手当温存で?
行財政改革何もしてませんが?
5兆スワップしといて?
他にもいろいろ

日本を解体投売するのが目的なら効果的だとは思いますがね
378 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/05(木) 09:54:46.65 ID:i4nQikrzO
野田総理は、麻生政権時に夕刊フジの連載コラム「俺がやらねば」(09年1月29日号)で、リーマン・ショックの最中に増税を模索していた麻生政権に対し、
「これだけの世界同時不況の中で、(消費税)増税の話をしている。そんな国は世界唯一である」
と書いていたそうだ。

今の超円高、デフレ、資源インフレの方がリーマン・ショックの時より酷いのですが…
399 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/05(木) 10:05:01.76 ID:ws6m0O3v0
こういう記事を書いた理由・・・・官房機密費?
まともな神経ならば、最初に追求すべきは民主党マニフェスト
政権公約をことごとく無視する姿勢を糾弾せず、増税急務だけを
ことさら煽る姿勢には疑問しか沸かない。公務員給与削減や
議員定数及び経費削減などの改革を無視した増税論議では
国民の理解は得られまい
421 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/05(木) 10:13:21.51 ID:/dmmlbOmO
★『キャピタルゲインなどへの課税が低いと、「持てる者」への税金が引き下げられるので、貧富の格差は拡大する』
 キャピタルゲイン(株式等の売買益)などには、もっと税金を課すべき。そうしないと格差は広がり、社会はダメになる。
 どれほど利益を上げても、10%(2012年度以降は20%)の所得税しか課からない。
 『実は、日本は、キャピタルゲイン(株式等の売買益)への課税は、アメリカよりも低い(アメリカは15%)』。
 だから、FX人気などで、『日本の富裕層は、リーマンショック以降 1割増加した』。
■分離課税による軽課(軽い課税)
 『問題は、「分離課税の税率が、収入金額に関係なく一律」ということ』。つまり、高所得者でも低所得者でも、同じ税負担割合。
 『これは、所得税のそもそもの趣旨「税引き後の手取り金額を平らにしよう」から、大きく逸脱した税制』。
◆総合課税と分離課税の違い
 ▽総合課税…全ての所得を合算して課税。所得が大きいほど税率が高くなる「累進税率」
 ▽分離課税…それぞれの所得について個別に課税。全体の所得とは関係なく、「税率は一定」
■なぜ、分離課税が高所得者に有利か?
▼通常、所得に課かる税金(所得税)は、様々な所得を総合して、その合計に対して課せられる「総合課税」。
 例えば、給料所得と不動産所得がある人は、その2つの所得を合計した額に対して課税される。
 そして所得税は、所得が大きいほど税率が高くなる「累進課税」の制度が採られている。
▼しかし、金融機関からの利子や株式の配当、キャピタルゲイン(株式等の売買益)への課税は、総合課税から外され、他の所得とは別個に税金が課せられる「分離課税」。
 しかも、キャピタルゲインへの税金は、累進課税になっていない。
 『どれほど利益を上げても、10%(2012年度以降は20%)の所得税しか課からない。数十万円の所得しかない人も、数億円の所得がある人も、税率は同じ』。
 「キャピタルゲイン課税が、金持ち優遇」と言われるゆえん。
440 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/05(木) 10:19:42.95 ID:/dmmlbOmO
>>421
■「富裕層」と「ミリオネア」の違い
 ▽富裕層の国際的な定義…「不動産資産を除く金融資産」100万米ドル(1億円)以上 ▽ミリオネア…「年収」100万米ドル(1億円)以上
■富裕層、日本は世界2位!
 先進国で人口が1億人を超えているのは、アメリカと日本だけだから、これぐらいいるのは当然といえば当然だが…。
 『ただ、日本の総人口はアメリカの1/3なのに、富裕層はアメリカの1/2。アメリカの富裕層が少ないのか?それとも、日本の富裕層が多いのか?』
 日本はミセスワタナベと言われるほどFXが人気で、FXは分離課税で税率はアメリカ以上に優遇されているから、後者だろう。
 『日本の富裕層が、リーマンショック以降 1割増加した』ことからも明らか。
◆[ワールド・ウェールズ・レポート2011]
 ▼合計…1090万人
 ▽28.4%…アメリカ 310万人
 ▽16%…日本 174万人(実はリーマンショック以降、人数は1割増加)
 ▽8.4%…ドイツ 92万人
 ▽5%…中国 54万人
 ▽4.1%…イギリス 45万人
 ▽3.7%…フランス 40万人
 ▽2.6%…カナダ 28万人
 ▽2.2%…スイス 24万人
 ▽29.6%…その他 323万人

■スウェーデンは高所得者の個人情報をオープン
◆「高い税金になぜYESと言えたのか?個人情報までもがガラス張り」[週刊東洋経済 2009/09/12]
 高福祉国家のモデルとして、世界的に注目されるスウェーデン。
 『見逃せないのは、情報公開が政府ばかりでなく、個人にまで及ぶ点』。
 『一定所得以上の個人については、勤労所得や資本所得を含む個人情報が公開されており、ガラス張りの徹底ぶりには驚かせる』。
 『現地の書店では、個人の名前と所得を載せた分厚い冊子が売られているほどだし、最近ではネットでも他人の情報を検索することができる』。

447 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/05(木) 10:22:33.98 ID:/dmmlbOmO
>>440
★税制を1988年の税制に戻せば、税収は今の2倍!?
 もともと世界的に高い日本の物価をさらに引き上げる消費税か?あり余る資産に税金を課けるべきか?
 ▽2010年は1988年(国税収入50.5兆円)からGDP25%増だから、12.6兆円増(63.1兆円)
 ▽1988年は消費税が無かったから、今の消費税の国分9.6兆円増
 ▽合計72.7兆円 =2010年の国税収入37.4兆円の2倍
■1980年代後半から、怒濤の勢いで大企業・金持ちの税金が下げられた。
 減額された税額がどれほど巨額であったかは、1988年と2010年の国税収入を比較するとよくわかる。
 1988年は、今より13兆円も税収が多かった(国税収入50.5兆円)。この年は、バブル崩壊の直前で、消費税導入の前年だ。つまり、消費税による収入はまだ無い年だ。
 いまは1988年よりGDPが25%増加している。だから、税収も25%増えているはずなのだが、実際には逆に25%以上も下がっている(2010年の国税収入37.4兆円)。
 なぜか?この20有余年間に、税制が大きく変ったからだ。主な変更点は4つ。
 ▽大企業の法人税率引き下げ…40.2%→30%
 ▽高額所得者の所得税率引き下げ…60%→40%
 ▽資産家の相続税率引き下げ…75%→55%
 ▽消費税導入…0%→5%
 要するに、大企業・金持ちの負担減、庶民の負担増だ。
 仮に、今の税制を1988年代の税制に戻せば、GDPが25%増加しているのだから、60兆円以上の税収が見込まれる。
 これに今の消費税による収入(9.6兆円)を加えれば、70兆円の税収となる。今の税収のほぼ2倍だ。
■参考
◆武田知弘「あり余るカネ持つ大企業と金持ち! 〜数字が見抜く理不尽ニッポン 第2回〜」[週刊金曜日 2011/11/25号]

■法人税率引き下げは、「企業の国際競争力強化」や「外資系企業の立地促進」にはほとんど役立たないと判明済み
◆企業、海外移転の理由[経産省 2010年4月]
 ▽1位 人件費の安さ ▽2位 消費地に近い ▽3位 製品・原材料が安い
 「税負担の軽さ」は、ずっと後の順位。
429 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/05(木) 10:16:22.12 ID:o5l3r5nJP
つーかなんで野田ってこんなに消費税増税に必死なの?

本当に消費税増税したかったら
議員歳費や公務員人件費なんかの歳出削減に同じくらい必死になれよ
435 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/05(木) 10:17:53.69 ID:82QNTygE0
>>429
増税したら財務省からキャッシュバックとかあるんじゃねーか?ww
436 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/05(木) 10:18:02.70 ID:yJVTU7gg0
>>429
日本国民の預貯金を吸い上げて日本政府が肥える
→肥えた日本政府が世界にバラ撒く
→世界の金融が安定する

つまり野田は世界から評価されれば日本国民に恨まれても
総理を続けてられると思い込んでる
430 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/05(木) 10:16:49.22 ID:ws6m0O3v0
ブタは日本国民を差し置いて外国に消費税増税を公約したしな
「ブタがネギを背負う」って事で世界は大笑い
世界に公約したブタに退く選択はできんだろう
解散か、それとも民主党お得意の「最後は一致挙党」か
446 名前:名無しさん@12周年     投稿日:2012/01/05(木) 10:22:24.36 ID:lkZS4nZY0

 財務官僚の言いなりになって、

公務員制度や行政改革にはまったく手をつけづに増税ばかり

やってるから民主党政権に怒ってるんじゃないのか?

橋下や渡辺なとの政治家が人気を取るのも同じ理由。
読売の記事にはその点がまったく触れられてないのが異様・・・

いかにも、どの政権でも「御用新聞」になってしまう読売らしいわw

479 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/05(木) 10:42:28.12 ID:9qMdvANf0
読売もこんな記事書いてるようじゃ話にならんな
公約違反な時点で解散し国民に信を問うのは当然だろう

資金がないから増税というのは安直すぎるぞ
その前に公務員改革、議員改革するのが筋ではなかろうか
480 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/05(木) 10:45:00.91 ID:/dmmlbOmO
■消費税(間接税)を上げても、税収が増えなかった理由。その分、直接税(所得税や法人税)を減らしたから
 負担感の軽減として、中所得層向けに所得控除を拡充して、課税ベースを縮小。
 結局、苦しんだのは、消費税の負担はあるが、所得控除の恩恵に与かれない低所得層。
 中所得層向けの所得控除を廃止して、課税ベース拡大をしなければならない。
■なぜなら、そもそも、消費税導入の目的自体が税収を増やすためではなかったから
 当時の加藤寛・政府税制調査会会長は、税収の「直間比率の是正」の観点から売上税導入を唱えた。
 しかし、大蔵省から「それでは国民の理解が得られないから、財政危機ということにして欲しい」と言われた。
 ▽直接税…所得課税と資産課税。国税として所得税と法人税、地方税として個人住民税と法人住民税が代表的
 ▽間接税…取引税と消費課税。前者は有価証券取引税や不動産取得税など、後者は消費税や酒税など、モノやサービスの消費に課せられる課税
 直間比率の是正とは…直接税である個人所得税のウエートを引き下げ、間接税である消費税のウエートを引き上げ、ヨーロッパの主要国に近い直間比率を目指すこと。

481 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/05(木) 10:45:44.56 ID:mXk8286T0
読売や三宅の消費税増税宣言しない政治家は駄目な奴ら
みたいな方針は言ったいなんなのか?
野田とかでも増税する奴は偉いとか誉めちぎるし、マスコミの中立性は何処に行ったのか?
489 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/05(木) 10:52:53.15 ID:b8ctk1pT0
財務省が、記者クラブの中に増税サークル作ってて、そこに入らないと
情報流さないらしいよ、それでマスゴミは全部増税やむなし記事を出す
ようになるんだと。
496 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/05(木) 11:00:38.88 ID:xaOxjAeM0
読売も朝日も毎日も産経も日経も大乗り気の消費税増税

野田政権+財務省+経団連+大手マスコミ vs 日本国民という、かなりワロスな図式
だけどそれは 政 権 公 約 違 反 ですから民主主義の基本原理も知らない日本の政治家やマスコミに説いても無駄だがw
505 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/05(木) 11:10:11.41 ID:UwBXTZy30
公務員改革をして特別会計などから無駄を省いて予算の組み換えだけで財源を確保する。
TVや新聞も解説してましたよね。消費税議論も4年間やらないって公約でしたね。
508 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/05(木) 11:11:53.16 ID:LkEzfQsvO
これはきっちり議論し民意を問うべきテーマ。
消費税大増税を、三党協議とか「密室」で勝手に決められたら困る。

民主党や読売は、さっさと密室で決めたいみたいだが。
529 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/05(木) 11:25:17.98 ID:skhHidZBO
で、どういう改革すんの?
各改革案を並べ、それぞれどのくらいの金が必要で、どれだけ
金を削れるのかを比較検討するとかの行程が一切ねえよな。
医療費の自己負担を大幅に増やすしかない、日本人の死生観
そのものを見直そう、な痛みを感じる意見が出てきたら、まあ
火だるまになるだろうが、そういう極論が全く表に出される
こともなく、ひたすら増税ありきで新聞が意見統一。
キモチワルイ国になったもんだ。
530 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/05(木) 11:27:45.99 ID:Un4FzwdQ0
財務省が増税を好む理由は他にもあります。
それは、財務省が差配するお金は大きいほうがいいことと、
増税で税率が高くなると必ず軽減措置という問題が業界から出てきて、
それは財務省や役人が裁量するところとなり、利権が生まれるからです。
軽減税率を与えたところにはその見返りで天下りが多くなる、ということがあるのです。

「税金の額は出来るだけ大きく、仕組みは出来るだけ複雑に」
することにより、財務官僚「個人」が潤うのです。
日本のデフレ深刻化の、少なくとも「一部の原因」は、
財務官僚の個人の利益のためというわけです。(三橋貴明)
535 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/05(木) 11:34:53.91 ID:8o3FqV340
> 野田首相は4日の年頭記者会見で、社会保障と税の一体改革について、「これ以上先送りできない」と述べ、

ってことは、選挙前から消費税あげる気マンマンだったけど、嘘ついてたってことでOK?

542 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/05(木) 11:38:47.38 ID:Xm2Gu5VM0
民主党のマニフェストは鳩山と小沢が作ったものだろ。無視でいいよ。
みんなの党や橋下はTPP推進派だ。
野田の方向性が間違ってるとは思えない。
543 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/05(木) 11:39:49.42 ID:mw2H8tWP0
>>542
ID:Xm2Gu5VMほど解り易いステマは無いな
545 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/05(木) 11:40:36.25 ID:FkEzOW2C0
>>542
>みんなの党や橋下はTPP推進派だ。
>野田の方向性が間違ってるとは思えない。

おまえのようなやつが民主党に投票したんだな。
546 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/05(木) 11:40:45.18 ID:at0WU9S2O
>>542
野田自身が2009年の民主党マニフェストを
「命がけで守る」と言っていた件は無視?
548 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/05(木) 11:42:26.28 ID:9qMdvANf0
>>542
何意味不明なこと言ってるんですか?
マニフェストを破棄するのであれば、もう一度民意を問い直すのが筋というもの

政権交代の要員となった公約を無視するというのは詐欺師のやる事と同じだ
559 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/05(木) 11:48:18.33 ID:iwbZg5I50
>米軍普天間飛行場移設の問題では傍観するのか

解散しなけりゃどうにもならんわけだが
民主の間は何も動かないだろ
小学校があって危険だ危険だ言ってたじゃねえか
小学生の命が大事なら解散しろというべき
563 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/05(木) 11:51:27.63 ID:BztSN/0a0
マスゴミの主張は
自民党も消費税UPを掲げていたではないか? 
今朝の小倉もそんなことを言っていたが、
前提を全く無視している。
民主党は4年間は消費税の議論を「しない」といっていた。
自民党は景気が良くなったら、消費税を10%にする。といっていた。
さて、国民を騙していたのはどちらの政党と、どのマスゴミだろうねぇ
571 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/05(木) 12:00:05.85 ID:Eib83SBV0
公務員給料の引き下げと
インフラ企業職員の年収制限(一定額以上は100%税)
不動産等の不労所得の上限設定(一定額以上は100%税)
今まで税金や国民年金、保険料を海外投資・外国債買って大失敗した責任追求

あとベーシックインカム導入でやっと増税に賛成できる
573 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/05(木) 12:01:43.39 ID:+UvXl2cO0
>その自民党の主張通り、政府・民主党が税率引き上げに政策を転換したのに、実現を妨害するのは、本末転倒である。
自民党は景気回復をさせてから消費税増税を言ってたわけだが、いつ民主党が景気回復させたの?
まさか、東日本大震災でGDP落ち込んだのが時間が経ってある程度戻ったのがそれなのか?
581 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/05(木) 12:07:55.13 ID:at0WU9S2O
「増税はしない、予算の組み替えで財源は確保できる」
と言って権力握った連中が、何でいまだに権力者の座に居座ってんの?

増税不可避というなら、まずそこから退いて国民に詫びるのが先だろうが。
584 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/05(木) 12:09:25.00 ID:+rxErtLL0
消費税と民主の根絶は区別した方がいいな
まずは民主を消滅させて安定な政権の元で消費税を実行するべき
いずれにせよ消費税アップは必要かな
607 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/05(木) 12:21:15.84 ID:naAAQBaA0
>>584
だから、それを現段階で言っちゃあ駄目なんだって。

野田や安住に、
「インターネットの掲示板でも"消費税アップは必要かな "と書かれている。我々が国民に信任されている証拠だ」
と都合のいい解釈されるだけだぞ。
589 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/05(木) 12:10:51.96 ID:EumZWzB80
野党時代の民主党は見苦しかったということか。リーマンショックで急いで経済対策をとらないといけないときに、
審議拒否しまくるわ日銀総裁の決定を妨害するわで酷かったからな。
593 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/05(木) 12:12:01.57 ID:TWhNZ347O
マスゴミは相変わらず財務省のお先棒を担いで、自分たちだけ消費税を免除か減免してもらうご褒美を貰います。
国家国民のことなど眼中に無い。
598 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/05(木) 12:13:47.66 ID:wdlTsLwq0
新聞記者ってバカなんですか?
消費税なんて国民生活に直結するんだから、そりゃ政争の具になるだろう。
つーか何も議論せずにスルーの方がヤバイだろう。
新聞記者がまがりなりにもジャーナリズムを標榜するなら、こんな感想文みたいなことを書かずに、消費税が倍増になったら、景気の落ち込みと天秤にかけて国庫がどうなり、国民生活にどれくらい影響が出て、日本の将来像がどう変わるのかくらい提示したらどうだ?
被災地での物価だって上がるんだぜ。
614 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/05(木) 12:25:02.51 ID:MxdPOuRt0
大きな動きがあるときは誰が得をして誰が損するか
小さな動きは突発的な事件だけど大きな動きは必ずなんかあるよ
ほんで消費税って誰が得するの?
どうかんがえても役人も得しないだろ
結果税収は落ち込むんだし
616 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/05(木) 12:25:57.39 ID:p1Mdo2AY0
読売の政治部の記者は62人なんだって。
そのなかで、だれひとりとして、消費税の使い道を議論しろ、
という発想がないみたいなんだよな。

新聞記者なんて低脳ばかり。こいつらのたわごとを、
縛って、トイレットペーパ買うのに、年間4万7千円ぐらい払ってる。
620 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/05(木) 12:27:09.09 ID:wdlTsLwq0
税金上がったら家計の負担がきつくなるから、新聞なんて無駄なものをとる家庭が減るだろうな。
さすがに今の世、ネットなしでは生きていけない。
つまり消費税増税で新聞解約祭りだな。
656 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/05(木) 12:59:16.43 ID:gtuAyF6S0
前衆院選で民死に票入れた親戚夫婦(還暦程度の齢)が
テレビと新聞は要らん、今はネットがある、と言ってましたよ
失ったもんはでかかったけど、民死に入れた層も大分学習してるぞ
こんなクソみたいな社説で騙されると思うなよ
677 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/05(木) 13:41:49.87 ID:CPTFjoIw0
ていうか、社会保障財源の確保が目的なんだから
目的税として使途を限定した上で消費税増税やるなら、筋が通るが。
絶対にそうしない所からして、一般財源化する気満々だからな。

財務省は財源確保で仕事は楽になるし、
他省庁は公務員人件費リストラの圧力が下がっていいし、
民主党は一般財源化でさえあれば、それで子供手当て継続できるし、
これに直接関わってる者はみんな得するよな。
損をするのは、何も考えてない国民だけ。
それにまぁだ自民党政権時にやった方がいい使い方をするよ。
684 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/05(木) 14:04:25.36 ID:CC4dkKWy0
日経、朝日、読売、毎日大手は全て増税マンセー
財務省の御用メディア
公務員改革なんて2の次
財務省日銀マンセーのクズ

戦前と一緒だよ。絶対に責任はとらない。とっとと国民が潰さないと
686 名前:BAKA・AHO 投稿日:2012/01/05(木) 14:07:17.62 ID:vbjnqC0R0
読売はアホだよ。
「税金」「税制」こそが政治課題であり、政争点でもあるのは、大昔からの真理だ。
税金を問うて総選挙は当たり前のこと。
別に、何の問題もない。
読売は公務員制度、国債余力、デフレからインフレへ、公務員組合摘発、官僚の不公正、
中韓・北の圧力排除などでキャンペーンを張ってから、消費税増税を主張せよ。
江戸時代であったら、一揆だ!
687 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/05(木) 14:08:11.79 ID:a2nvaBrZ0

増税なぞ論外だよ。いくら旧来メディアが喧伝しようが不可能。
政府がやるべきは人件費大幅削減だ。これをやったのち、
必要なら増税だ。社会保障をダシにするところがいかにもセコイ。
いつまでもまやかしで洗脳できると思ったら大間違い。
690 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/05(木) 14:10:31.62 ID:a2nvaBrZ0

いまやるべきことは、特に地方公務員の人件費削減だ。
住民税でこんな無能どもを養う理由はゼロ。
国民は増税のゾの字を一時でも謳う議員は容赦なく落選させよう。
国、地方にかかわらず。
696 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/05(木) 14:27:03.74 ID:vk8iejZ20
だから、これ以上先送りできないってことなら、
国民が消費税増税もやむなしと思えるよう、公務員改革や議員削減等を同時にやれボケ

議員や官僚に不都合な事を先送りして、国民だけに増税を課すなんてやり方で賛同得られるわけねーだろがw
701 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/05(木) 14:38:41.97 ID:LjaUEvng0
消費税を上げると景気が冷え込んでトータルの税収は下がります。
誰が目先ばかり見てるんだよ。

女性宮家をやたら推進表明したり、読売ナベツネの痴呆度は増す一方だな
711 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/05(木) 14:56:53.86 ID:cCM72l9z0
>「消費税」を政争の具にするな

議会制民主主義の発達史ちょっと知ってれば、課税問題が民主政治発達の要にあったことくらいわかってるだろうに。
新聞が民主主義否定のスタンスか。
723 名前:うしうしタイフーンφ ★ 投稿日:2012/01/05(木) 15:35:27.82 ID:???0
関連ニュース

【政治】 北海道の高橋はるみ知事 消費増税案を「率直に評価したい。与野党一致結束して成し遂げてほしい」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325745281/

【政治】 「野党は政局より大局に立って決断をすべきだ」 社会保障・税一体改革について野田首相「なんとしても年度内に関連法案を提出」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325744459/
736 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/05(木) 16:25:08.14 ID:gtuAyF6S0
民死は、5兆スワップに代表される外国へのバラマキや高校無償化、高速無料、子供手当
結果的に、800兆の国債が「たった2年で」1000兆が見える状態に(もう1000兆になったかな?)
埋蔵金はある、増税はしない、って言って政権取って実際には国債を増やすばかり
震災を口実に増税 以前の話だと思うよ。これでジミンモーって論調は馬鹿じゃね?と…
832 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/05(木) 21:43:11.16 ID:DykgNFgu0
自民って消費税賛成だろ。。

谷垣は無能だから反対のための反対をして解散に持ち込むのかね?
で、消費税アップを公約に選挙を戦うのかね?自民党は。

アホちゃうか?谷垣自民。
838 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/05(木) 21:58:13.36 ID:quGgJJ+00
>>832
谷垣は、2009年の選挙で、消費税を否定して政権を握った
民主党には、消費税の増税を主張する権利はないから、
解散しろって言っているんだよ。完全な正論。
839 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/05(木) 22:00:57.25 ID:kSP1+jCh0
>>832
消費税引き上げはやむを得ないが物事には順序がある。
まず子供手当て、農家への所得保障、高校無料化を撤廃する方が先。
消費税でこんな馬鹿な政策をされたらたまらんわ。
984 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/06(金) 06:40:20.28 ID:+kSIeXrY0
どっちみち、野田は辞任だよ、時間の問題だ。
解散は絶対できない、勝てる見通しが全く無い。
987 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/06(金) 06:47:36.79 ID:aSjngWi7P
>>984
菅総理は日本のエスタブリッシュメントと戦おうという気が少しはあったから辞任で済んだけど
野田総理はわかんないよp
985 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/06(金) 06:44:40.88 ID:OoPEnGuJ0
>>984
辞任したとして、次は誰が首相の椅子に座るかだが…
全く予想が出来ないと言うのも恐ろしい話だ…

樽床くらいか…?
988 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/06(金) 06:48:04.02 ID:Ii4HYjkw0
>>985
前原だろうな、どんだけ無理があっても
選挙で勝てる可能性を残してるのはコイツくらいしか居ない
民主党議員もそれくらい分かってるだろう

後は大穴で玄葉か細野(ルックスと若さで勝とうと戦略)

989 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/06(金) 06:52:28.03 ID:aSjngWi7P
>>988
その人たちは増税するの?
991 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/06(金) 06:55:26.84 ID:gS81SZgXO
>>988
前原は無いだろ
もう駄目政治家ってバレてるし
民主党には駒が残ってないと理解しろよ
992 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/06(金) 06:58:13.53 ID:Ii4HYjkw0
>>989
現閣僚及び、民主党の政調会長・幹事長は増税容認してるよ

>>991
それでも『民主党で一番マシな幹部議員は?』と聞かれたら
党内外も有権者も大半は『前原』と答えるんじゃないかな?
1001 名前:以下、名無しにかわりましてバリ速がお送りします:2038/01/19(土) 03:14:07 ID:barisokunews
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