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【社会】 新人職員に100万円以上奢らせるなどパワハラあった熊本市 明確な定義や法的規制がなく再発防止は不透明

1 名前: ◆PENGUINqqM @お元気で!φ ★ 投稿日:2012/01/23(月) 21:25:44.55 ID:???0

 熊本市の係長ら2人が、部下の20代男性に飲食代100万円以上をおごらせるなどのパワーハラスメント
(パワハラ)行為を繰り返したとして先月末、停職6カ月の懲戒処分を受けた。あまりに度が過ぎる行為に、
市には「処分は甘すぎる」「懲戒免職にすべきだ」などの抗議や苦情が約1700件寄せられた。市は若手職員
対象のパワハラに関する緊急アンケートをするなど対策に乗り出したが、再発防止ができるかは不透明な状態だ。

 市によると、パワハラ行為があったのは男性が農水商工局の出先機関に新人として配属された直後の
09年6月〜昨年11月。上司の係長(49)と技術参事(47)が、すしや焼き肉などの飲食代として
総額100万円以上をおごらせたほか、男性を床に正座させて長時間説教したり、男性が作成した文書を承認
しないなどの行為を頻繁に繰り返した。

 男性が外勤で車を運転中に道を間違えると後部座席から頭をたたいたり、「失敗した罰」としてイカの天ぷらを
買わせたりもしていたという。上司2人は市の調査に「新人教育のつもりだった」と話したが、行為は次第に
エスカレートしていったようだ。

 なぜこんな行為が2年半も続いたのか。関係者によると男性は「まじめで素直な性格」。市には職員向け
相談窓口があるが、心配をかけまいと誰にも相談しなかった。やつれた様子を不審に思った家族が問いただすと、
パワハラの実態を初めて明かしたという。

 また、現場が出先機関で本庁幹部らの目が届きにくく、被害男性と上司の3人はチームで外回りをすることが
多かったという事情もある。上司2人は職場で正座させた男性に「怪しまれるから笑え」と隠蔽工作をしていた
ことも発覚させにくくしていたようだ。

 男性が笑顔で床に正座させられているのを目撃した職員の1人は市の調査に「(3人は)仲がいいと思っていた」。
所属長は上司2人を「指導熱心だ」ととらえたという。田畑公人・人事課長は「周りの職員はパワハラ行為を
見ていたのに、それをパワハラと感じなかった。『市役所の常識は世間の非常識』と言われても仕方がない」と
語った。
(>>2-に続く)

▽毎日新聞
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20120122k0000m040111000c.html

3 名前: ◆PENGUINqqM @お元気で!φ ★ 投稿日:2012/01/23(月) 21:26:33.36 ID:???0
(>>1の続き)

 被害男性の心の傷は大きく、11月初旬から今月初旬まで病気休暇に追い込まれた。上司2人は支払わせた分の
返還を申し出たが、「もう接触したくない」と受け取りも拒否しているという。

 市は▽本庁幹部による出先の視察回数を増やす▽上司2人が職場復帰後も所属長が監視・指導する−−などの
対策を決定。上司2人が「自分たちも厳しい教育を受けた」と弁明したため、採用5年以内の職員928人を
対象に、パワハラやセクハラに遭った経験を問う緊急アンケートも始めた。

 しかし、田畑人事課長は「パワハラには明確な定義や法的規制がなく、判断が難しい」と今後の対応や再発防止の
困難さを打ち明ける。日本労働弁護団常任幹事の棗(なつめ)一郎弁護士は「全国の労働局や日本労働弁護団に
寄せられる労働相談でパワハラの相談は2〜3番目に多い。国はガイドラインを作り早急に立法化すべきだ」と
指摘した。

▽元ニューススレッド
【社会】 新人職員に毎日正座をさせ、昼食代に計100万円以上おごらせる 熊本市職員、パワハラで停職6ヶ月
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324900142/

−おわり−
14 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/23(月) 21:32:03.20 ID:WRPSgEJh0
被害者は警察に被害届を出してしまえば良いのさ、企業じゃ行為のは完全に解雇だよ。

こう言うのを犯罪と言うのにね、それすら判別出来ないんだな。
18 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/23(月) 21:32:41.64 ID:2BJkgYrT0
パワハラには明確な定義や法的規制がなく、判断が難しい・・・
馬鹿かこいつ!あきらかに恐喝だろ!
クビだよ!クビ!
24 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/23(月) 21:34:46.71 ID:SPtBnayK0
>上司2人が「自分たちも厳しい教育を受けた」と弁明したため

関係ないやつにやって喜んでるとか屑すぎるだろ
解雇しろよ
26 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/23(月) 21:34:53.60 ID:0TZDrs4I0
強要、脅迫、恐喝あたりで立件できるだろ。
もう顔も見たくないなら、とっとと被害届を出せばいいのに。
事件になればクズ2人は懲戒免職だろ。
28 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/23(月) 21:35:24.37 ID:WRPSgEJh0
こんなの警察に被害届出して、逮捕させれば良いのにね
そして裁判でたんまり慰謝料を取るのが大事だろうね
30 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/23(月) 21:35:32.91 ID:BfaBIQTi0
どう考えても恐喝以外の何ものでもない。
が、刑事罰的には被害者からの届けがないと成立しない種類なのか?

免職しか選択の余地なし。
47 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/23(月) 21:39:39.58 ID:FjvRSYl00
法律に違反してるわ
でこいつ等は退職したのか
53 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/23(月) 21:40:44.10 ID:SPtBnayK0
>>47
▽本庁幹部による出先の視察回数を増やす
▽上司2人が職場復帰後も所属長が監視・指導する

退職どころか戻ろうとしてますがなw
84 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/23(月) 21:52:43.12 ID:FjvRSYl00
>>53
こんな人たちが公務員を続けられるのが現実なんだよね
熊本県ではそんなにめずらしいことではないみたいですよ
54 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/23(月) 21:40:50.20 ID:voa8tuZj0
恐喝犯2人税金から給料を払ってを終身雇用する熊本市のみなさん頭大丈夫ですか
熊本市役所も熊本市民も狂っとるね
66 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/23(月) 21:44:27.67 ID:nD/Fcon10
刑法249条 条文

人を恐喝して財物を交付させた者は、10年以下の懲役に処する。

2  前項の方法により、財産上不法の利益を得、又は他人にこれを得させた者も、同項と同様とする。
75 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/23(月) 21:48:21.19 ID:vkncotyQ0
上司の年齢考えれば、このまま定年までに退職金含めて1億円以上稼ぐ。
おまいら、すぐ辞めろと言うが、自分ならこの年で辞めるか。
冷静になれよ。
86 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/23(月) 21:54:58.35 ID:X1mYnZLi0
>>75
誰も自主退職なんか求めていない。
犯罪者共を退職金なしで辞めさせろと言っているんだよ。
98 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/23(月) 22:02:03.53 ID:vkncotyQ0
>>86
禁固刑以上なら、法に基づいて免職になるけど
刑事事件にもなってない現状で辞めさせる根拠が何もない。
被害者とされる本人は告訴せず丸く収めようとしてるし
第三者が怒ってもしょうがない。
87 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/23(月) 21:55:59.84 ID:IWl+dwOR0
熊本市に限らず、地方公務員の感覚は麻痺してるからな。
もう、一度解体したほうがいいよ。
92 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/23(月) 21:58:30.66 ID:cWVgwbME0
上役や同僚が黙認するにも程があるだろ
この加害者は、いわゆるスペシャル枠で入った人たちなのかね?
93 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/23(月) 21:58:46.91 ID:020F1L1zO
公務員様は恐喝もやりたい放題
今回は同じく公務員様が被害者であらせられたから停職という異例の処分が科せられただけの話
日本の主権者に逆らうような六等市民は日本から出て行けよ
96 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/23(月) 22:00:46.68 ID:FjvRSYl00
熊本県は特殊な慣習があるんだろうね。
このたかり男も先輩に同じような目にあったと言ってるもんな
これを処分すると収拾がつかなくなるんだろう
97 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/23(月) 22:01:59.25 ID:AGI3oP4X0
要するにBの利権団体が被害者に圧力かけてんだろ?
それを放置する警察w
九州ではよくあること
106 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/23(月) 22:04:45.99 ID:dOJen0qa0
なんで100万円略奪したヤツの「過去の実績を考慮」してんの。
今回の件で「社会的な制裁を受けた」とか考えなくていいんだよ。
退職金なしのクビだろ普通。
112 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/23(月) 22:06:13.65 ID:Ixyb2/3u0
許した回りも同罪

熊本市職員のモラルも問われる

自分たちがヘマしても

気づきませんでした

で通す気か
115 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/23(月) 22:07:39.45 ID:FjvRSYl00
被害届けがないとどうにもならないのなら
相手を脅せばどうにでもなるのが現実なのか?
123 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/23(月) 22:11:21.97 ID:qjRolysN0
>>115
告発は誰でもできるが、結局被害者本人が協力してくれなきゃどうにもならんからな。
135 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/23(月) 22:16:19.89 ID:FjvRSYl00
>>123
本人の意思ってことかな?
恫喝されたり頼まれたら嫌と言えない人にお願いされたのかもね
158 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/23(月) 22:31:31.36 ID:qjRolysN0
>>135
記事を見る限り金の返却にすら応じないほどテンパってるようだから協力できるような精神状態じゃないんじゃない?
まあ無言の圧力というか、こんなの熊本では普通でしょ?みたい雰囲気があるのかもしれんけど。相撲のかわいがりみたいな伝統があるんだろうなあ。
116 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/23(月) 22:08:46.99 ID:Q+12DH9C0
明確な定義や法的規制がなく?

(恐喝)

刑法第249条

人を恐喝して財物を交付させた者は、10年以下の懲役に処する。

前項の方法により、財産上不法の利益を得、又は他人にこれを得させた者も、同項と同様とする。
117 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/23(月) 22:08:51.71 ID:x3JECDZ/0
>>3
▽本庁幹部による出先の視察回数を増やす
▽上司2人が職場復帰後も所属長が監視・指導する

この、問題があるとすぐ仕事を増やす方向の対策しか出さず、
予算をつけようとする公務員脳だろコレ。
131 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/23(月) 22:13:36.37 ID:w28ztmHn0
>>1
ちょwww根拠や定義が無い?
おいおい。
どんな企業だってセクハラ、パワハラ防止のためのコンプライアンス向上施策は常識だぞ?

大丈夫かこいつら
134 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/23(月) 22:14:39.06 ID:/dA1SPfb0
再発防止策は警察に突き出し懲戒解雇
これができなきゃむしろ助長してると捉えられても文句は言えないレベル
146 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/23(月) 22:22:05.90 ID:J5mk7/LP0
法的な規定が無いってw、恐喝罪だろ、被害届を出させてクビにするぐらいしろ
本当にボケてるな公務員
147 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/23(月) 22:22:34.66 ID:D7zfgkt50
熊本市民は被害受けた新人職員に訴え出るよう説得してもいいレベル
恐喝するようなやつをこの先定年まで金払い退職金も出す、税金で
こんな馬鹿げたこと受け入れるなら終わってるよ
148 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/23(月) 22:24:39.33 ID:67iA4kKu0
>上司2人が職場復帰後も所属長が監視・指導する
まさか元のところに戻るわけじゃないよな
150 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/23(月) 22:26:47.51 ID:8lW/A1Zg0
男性が笑顔で床に正座させられているのを目撃した職員の1人は市の調査に「(3人は)仲がいいと思っていた」。
所属長は上司2人を「指導熱心だ」ととらえたという。

嘘付け、関わりたくなかったんだろ。
156 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/23(月) 22:30:38.30 ID:yX2gJJE50
山形マットのときもそうだったけど、やっぱ公務員は地方公務員の方がヤバいな。
完全に緩みきってやがる。情けない。
157 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/23(月) 22:31:15.04 ID:yl8E31tS0
ひどいな。20代相手にこんなことやるオッサンが居るのか。
俺がここまでやられたら、笑顔で頭突き3連発してしまうと思う。

161 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/23(月) 22:33:56.21 ID:HYvNJkwj0
あほだなぁ。どっちも。
まー公務員はマジ吉みたいなのがいるからな。
そういうオッサンには最初にかまさないとダメよ。
上司に楯突いてもそうそう免職になったりしないんだからさ。
俺も同じようなオッサンの下についたことあるけど、最初に切れたら解決だったよ。
「めんどくさいから、喧嘩しようや。はよ殴ってこい。ええぞ。
おら、どないしてん。はよ喧嘩しようやんけ。なぁ?」
オッサン、何もできへん。それで終わりや。二度と偉そうにしなかったよ。
162 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/23(月) 22:34:36.64 ID:4kKOyges0
>明確な定義や法的規制がなく再発防止は不透明
県幹部は、「これ恐喝といわれてますが、そうなんですかね?」って、県外の弁護士事務所に問い合わせてみろ
「熊本県以外では、明確な恐喝です」って答えが帰ってくるから。
164 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/23(月) 22:35:16.04 ID:H75ti6WI0
>>1
これ橋下ちゃんなら確実におっさん2人をクビにしてるね
熊本って色々事件や犯罪者も多くて土地柄的に変なのかなぁ?
168 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/23(月) 22:36:41.49 ID:7GlFjGoT0
技術系かあ
筋肉バカというか体育会系というか古臭い先輩後輩の序列に厳しいところだわ
装飾系男子にはつらい
169 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/23(月) 22:37:29.42 ID:w72BJkMTP
犯罪をパワハラなんて言葉で片付けんなよw
こんな寄生虫しか居ないんだから、国が疲弊すんのも当然だ
173 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/23(月) 22:38:22.46 ID:yl8E31tS0
上司2人がゴミであって、罰せられるべき存在であるのは間違いない。
だが、ここまで我慢する部下社員も自分で情けないと思わないと駄目だ。
火の国の男なら敵を血祭りにあげるべきだった
175 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/23(月) 22:39:19.00 ID:hOmEN4lQ0
上から下まで間抜けなお役人。本当に間抜け。使えない。

この役所で一番利口だったのは恐喝犯に違いない。
よし、次は人事課長を恐喝だ。

え? もうやってるって?
176 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/23(月) 22:39:52.80 ID:HYvNJkwj0
「喧嘩しようぜ。なぐってこいや」は、まじで使えるよ。
本当に殴ってきたら、相手が傷害罪で逮捕。免職。
殴ってこなかったら「喧嘩する気がないんやったら、二度と偉そうにすんなボケ」
と追い打ちをかけて、二度と偉そうにさせない。
追い打ちに逆上して殴ってきたら、傷害罪で逮捕。免職。
どっちにしても勝てるよ。
185 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/23(月) 22:45:51.26 ID:V1UTrdUE0
>>176
「喧嘩しようぜ。なぐってこいや」→ハイハイ(笑)とガキ扱いされた後>>176の上司に報告されて終了じゃね
204 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/23(月) 23:09:46.12 ID:tJID2HMp0
>>176
殴っても退職にならないし逮捕にならない民間会社もある
上司に言っても黙殺された経験が何度もある、なにせ人殴って
逮捕されて普通に復帰してきたからなその上司w
177 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/23(月) 22:40:08.83 ID:TAJnwKR/0
停職6カ月とか、これだから公務員は叩かれるんだよ
こういうのも民間と合わせろよ、都合のいい所だけ民間いいやがって

卑怯者
195 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/23(月) 22:59:08.24 ID:oFB80cSG0
一番盛り上がってた年末に熊本市スレで仕入れた情報だと、

・市の仕事をしているホニャララ業者のホニャララグループと
 この二人のどっちかの苗字が同じ

・ホニャララグループは市長の支援者

ほんとかは知らんがな・・・
203 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/23(月) 23:09:01.79 ID:X1mYnZLi0
【 告 発 】
1. 誰 で も 、 犯 罪 が あ る と 思 う と き は 、 告 発 を す る こ と が で き る ( 刑 訴 法 2 3 9 条 1 項 )。

2. 公 務 員 は 職 務 上 、 犯 罪 を 認 知 し た と き は 告 発 義 務 を 負 う ( 同 条 2 項 ) 。

208 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/23(月) 23:11:39.02 ID:AZIRt8/m0
多少は問題があってもこれまで問題無く仕事をこなしてきた人間と
身内の恥をさらして大勢の仲間に迷惑掛けた挙句、病気だと言って仕事休んでる人間
どっちが組織にとって必要か、社会人ならわかるよね
223 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/23(月) 23:18:12.64 ID:uaTJcOXo0

 熊本市長の幸山は部下の女性と不倫中でしょ?
 それで断固とした処分ができないと聞いたが。
224 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/23(月) 23:18:16.87 ID:8kUge+0i0
日本の組織は、ただ現場に「丸投げ」だから組織の体をなしていない。

だから、不祥事が起これば、すぐ隠蔽してしまう。
まあ、明確化したところで無能を晒すだけなので、組織が崩壊しますが。
231 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/23(月) 23:20:46.96 ID:vpKLMFOQ0
恐喝がパワハラだとw

お役人は犯罪見ても知らん振り で、いいんですかw 相当ゴミ掃除しなきゃダメだね、コレw
239 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/23(月) 23:26:15.44 ID:63KfFrDZ0
氷山の一角
どこの都市の公務員もこんなものだろ、霞ヶ関もな
公務員をいい加減に、粛清し叩きなおさない限り続くよ
大阪の橋下みたいのが、全国津々浦々に現れないと
このままだろうね
241 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/23(月) 23:27:22.51 ID:viGH7TPY0
>>1
このどうあっても許しがたいゴミ上司の顔を公表しろ。
社会的制裁を与えてパワハラ防止に繋げないとダメだろ。
244 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/23(月) 23:29:33.35 ID:QU36bcy00
熊本だから仕方ない。
半導体関連の小洒落た?・・・企業でもパワハラなんて日常茶飯事。
前勤めていた会社でも鬱病発症率がハンパなかった。
大津のとある会社での話ね
246 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/23(月) 23:30:03.63 ID:bF0qWJAT0
こんな事してもクビにならない公務員ってすげーな。
停職だけとか。
>上司2人が職場復帰後も所属長が監視・指導する
さらに上乗せで税金使うんだよな。

相手の人生めちゃくちゃにして、弁明鵜呑みにして居座れる公務員って本当にすごい。
255 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/23(月) 23:35:54.33 ID:rS4qoeuy0
恐喝で犯罪じゃん この二人の上司を未だに警察が捕まえていないことや懲戒免職になっていないことが
異常。熊本はおかしすぎる
263 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/23(月) 23:37:45.65 ID:jB9pKKjj0
支払わせた分返すじゃないだろ
この人の人生狂わせたんだから
慰謝料と稼ぐはずだったお金をずっと払うべき
271 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/23(月) 23:41:27.37 ID:bVBZ9E1M0
友人の国家公務員、霞ヶ関ではないが、まぁ、近いところに勤務。
ここでもパワハラがった。
そのパワハラ上司の場合、アホの人事課が部長に出世させようとした。
周囲もやばいと思ったのか、糾弾する怪文書wが出た。
これが国会議員の事務所まで飛び火、総務のトップ(噂によるとそれ以上の
ポストの人、次官級?)が呼び出されてお説教を食らったとかw
結局そのパワハラ上司の出世はなし。平に降格。
「怪文書」「議員の介入」が正しく機能した希有な例として笑い話になったとか。

今回の場合は犯罪でもあるんだから、地元議員が市長呼び出して
「事情を聞け」ば一発なんじゃない?
275 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/23(月) 23:45:44.67 ID:xJ/3wfbIQ

バブル時代に楽々と市役所に入ったゴミジジイ二人(高給とり)が
不況で苦労して入ってきた高学歴の新人(薄給)をイビリまくって廃人に…
まったく酷い話だ

でも、こういう話は他の市でもあるんだろうな
276 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/23(月) 23:45:47.67 ID:EFur4kVK0
本庁幹部による視察が問題解決の特効薬みたいに書かれてるけど、
幹部まで腐ってたらどうすんのかな
277 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/23(月) 23:46:43.45 ID:bYTp/QVn0
>『市役所の常識は世間の非常識』と言われても仕方がないと
>語った。

開き直りかよ。
つくづく公務員って人間のクズだよな。
280 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/23(月) 23:53:43.77 ID:g/vbtgrz0
>>市は▽本庁幹部による出先の視察回数を増やす
>>▽上司2人が職場復帰後も所属長が監視・指導する

こうゆうことが経費の無駄使いだと気付かないのか?
幼稚園児を雇って保育士付けとるようなもんじゃな。
287 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/23(月) 23:59:48.19 ID:0uIdMmLzO
パワハラした人間に何の罰もなく生きられるのが日本。
停職6ケ月?
職場に復帰できるんだろ?
3倍くらい身銭切らないと罰にもならんよ。
288 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/24(火) 00:00:14.15 ID:6O299OYE0
まぁ、熊本だからしかたがないよ
ここはどの大学卒かよりも、どの高校卒かで人生が決まる土地。
315 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/24(火) 00:18:43.45 ID:ixA81yUR0
>>288
まあ進学校出身だったら多少は納得するんだが、
どこでも結構某工業高校卒がデカイ面しているんだよな。
なんなんだアレは。
290 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/24(火) 00:01:36.36 ID:1O+MyY3T0
結論:熊本市役所は暴力団なので
   市民はこれに資金供与などをすれば暴力団排除法違反です。
   ゆえに熊本市には一切の資金(税金等)を供与してはなりません。
295 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/24(火) 00:04:49.15 ID:ixA81yUR0
熊本って4月から政令指定都市になるんだよな。
それなのにこのまま停職6ヶ月でお茶を濁したら逆に恥ずかしい(という表現も生ぬるいが)だろ。
とっとと懲戒解雇にしろや。このままではずっと熊本市が汚名を背負っていくことになるぞ。
判ってんのか幸山市長!!
303 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/24(火) 00:10:38.50 ID:a3kADFi30
100万以上のカツ上げってさあ、普通の人間が冗談めかしてやる限度をはるかに越えてるわけで
もともとこの2匹の親兄弟がそういうことをナリワイにしてきた連中なんじゃねえの?
公務員に採用されたのも脅しでねじ込んで、事件が発覚した後も役所の上司を脅して揉み消させようとしてんじゃねえのか?
305 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/24(火) 00:12:10.16 ID:nh4yZhQ30
>>303
高校の先輩後輩とかの関係でナアナアにされていると思う
よその人からは信じられないだろうけど、ここはそういうことが平気で起きるところよ。
307 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/24(火) 00:12:41.09 ID:Gmro2Uth0
>>303
それ考えられるな!
314 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/24(火) 00:18:01.45 ID:nDmEzM2T0
クズ上司は言うまでもなく、社会人にもなって相談制度の利用すらできず相手の言いなりになって金を出すこの新人も退職してほしい
ヤクザに脅されたらすぐに公金に手をつけてしまう可能性があるだろ
316 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/24(火) 00:18:51.11 ID:+AEP8tHgO
恐喝した2人とその直属の上司とさらにその上司と市長と…
めんどくせーから市役所のヤツら全員腹切って詫びろ
320 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/24(火) 00:21:12.49 ID:zhIXqvZ50
周りが不自然なくらい気づかないってのは
こういうのが熊本では日常なんだろうな

上下関係絶対、九州男児ィ〜みたいな

ウッチャン温和だから騙されてたわ

熊本人は東京出てくんな
323 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/24(火) 00:25:23.28 ID:nDmEzM2T0
停職6月で本当に6月後に職場復帰するのが公務員
退職金出してやるから辞めろという空気が読めない
365 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/24(火) 01:42:48.21 ID:2AQXZ2MZ0
>>323
自主退職するわけねぇーだろ! jk

遊んでても毎年800万円の給料に定年退職時には
退職金が数千万円だぞ!(笑)
329 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/24(火) 00:37:07.56 ID:pzShGi1q0
>>1
刑法

第249条
  人を恐喝して財物を交付させた者は、10年以下の懲役に処する。
  前項の方法により、財産上不法の利益を得、又は他人にこれを得させ
 た者も、同項と同様とする。
345 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/24(火) 01:11:44.99 ID:paOF+jDi0
これ、恐喝罪で懲戒解雇の事案だろ
飲酒運転で事故ったら即解雇なのに、これで解雇されないのはおかしいわ
犯罪という自覚がない公務員に公務をさせるなよ
349 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/24(火) 01:17:05.98 ID:PhUJWY9d0
世間一般の常識で考えて行動すれば再発防止もクソも無いだろ。
常識外れの事を当たり前にするクズを辞めさせれば解決だよ。
352 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/24(火) 01:24:22.25 ID:IvmskF2w0
なんぞこれ
市長って権限無いのか?
354 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/24(火) 01:25:21.95 ID:d8pdf+II0
>>352
あるはず
だけど職員とズブズブなんだろう
358 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/24(火) 01:29:51.78 ID:ixA81yUR0
>>354
あとは>>223とかもね。むしろこのパワハラ事件に対する生ぬるい処分が
>>223をより明るみに出してしまう危険があると思うのだがね。
356 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/24(火) 01:27:12.97 ID:XqGU3Tod0
やっぱバカ(上司2人)は痛い目に合わせなきゃ★ですね

相手にしないのが一番
だの
表面だけ仲良くしてましょ
だの
挨拶だけはしましょ
というのが一番いけません

自分がやっていることが許されている
受け入れられていると勘違いして
馬鹿を増長させるだけです
359 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/24(火) 01:34:12.30 ID:0MJVOxkn0
正直言ってこんななあなあな奴らに何言ったって無駄なんだよ。
本当に解決したいと考えてたとしたらこんな大事になるまで放置せんわ。
自分らに類が及ばなければいいとしか考えてないだろ。回りの公務員は。
ほとぼりが冷めるまでおとなしくしてたら世間なんてすぐ忘れる、
それまで放置しておけば角も立たないし自分らも安泰だと考えてるとしか
思えん。こいつらにダメージを与えるのは簡単だよ
熊本なんかに旅行なんか行かなければいいんだ。地元にできるだけ金を
落とさない、それが一番効くんだよ。こんな極悪どもは兵糧攻めにしてやれば
いいんだ
360 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/24(火) 01:34:30.34 ID:qNJSUBU7O
熊本市はこのクズ2人を恐喝で告発しろよ!
マスゴミはさっさと2人の実名と写真を晒せや!
こいつらの家族に同じことを味あわせてやれ!
クズ熊本市!!
366 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/24(火) 01:42:49.35 ID:qZv+psDv0
簡単だろ、普通に下のものが上に飯をおごったり金品の授受があったらだめとすればいい。
そもそも公務員は他人からそういう行為は認められてないだろ。そんなの身内でも同じだ
369 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/24(火) 01:49:38.73 ID:2AQXZ2MZ0

 >パワハラ

じゃないだろが! ちゃんと<恐喝>と書け!

 >明確な定義や法的規制がなく・・・

何言ってるかイミフ。刑法は<恐喝>をスルーしてるのか?

それとも公務員は治外法権なのか?
372 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/24(火) 01:58:45.03 ID:+r9ItQAIO
税金で無駄に給料や退職金が払われるのに市民は馬鹿にされても気にしない熊本市民家畜以外だね
379 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/24(火) 03:51:20.47 ID:L9TR24FT0
明らかな恐喝じゃねえか!

逮捕して懲戒免職しろや! ぜいきんで犯罪者飼ってる熊本どうかしてる
381 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/24(火) 04:27:22.81 ID:sVDO+cKAO
返還断る気持ちわかる
禊が済んでゆるされたなんて思ってほしくないもんね
だけど示談でもいいから治療費や慰謝料を請求して
責任の所在をはっきりさせてほしくもある
382 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/24(火) 05:23:20.42 ID:zhIXqvZ50
>『市役所の常識は世間の非常識』と言われても仕方がない」

だったら上司も責任取れや

反省しているふりするな

お前公僕やぞ
388 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/24(火) 06:40:11.01 ID:GKVEkQEg0
『市役所の常識は世間の非常識』ってさぁ田畑公人・人事課長はこのような行為が市役所では常識的に行われていると認めているのか?
だとしたら加害者の二人を解雇すると市役所の職員全員解雇しないといけなくなるから解雇に踏み切れないんだろうか
390 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/24(火) 06:53:06.88 ID:vSn/5Ny90
公務員の服務規程は法律に優先するって言ってるようなもんじゃん。
法的規制なら、恐喝があるだろ。
金銭のやり取りがあったわけで、明確な恐喝だよな。
394 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/24(火) 07:44:43.75 ID:Ow2Z9BVuP
身分が保証されてるから、自分が起こした行動がどう周りに影響するかについて無頓着なんだろ。
どんなに優秀な奴でも、公務員になると頭が腐っていくよ
399 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/24(火) 11:22:53.63 ID:1nkXm4Bx0
この上司達は職場に居続けるのは不可能だろ
辞職しても、犯罪者同様の奴なんか再就職なんかできないだろうし
市役所の処分甘くても周りの人達は許さないんじゃないか
400 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/24(火) 11:24:13.70 ID:mFY+q1NB0
>>1
えっ?
恐喝事件だろ。
休職する位に心理的ダメージなら傷害も追加。

熊本市役所は刑法犯を擁護するんだ。
要するに、熊本市役所は犯罪推奨ってことだなwww
403 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/24(火) 22:19:37.59 ID:ZFyYUF1v0
>男性が笑顔で床に正座させられているのを目撃した職員の1人は市の調査に「(3人は)仲がいいと思っていた」。

3人m毎日毎日喫煙室で1時間も時間つぶしてるのを見てて業務に支障が無いなんて


暇過ぎだろ。

ボーナスゼロでも払い過ぎだわ。人件費高過ぎ。
407 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/25(水) 08:19:03.17 ID:DXOsqWr6O
金品を強要って恐喝だよねぇ
一般社会じゃ「ただの教育的指導ですキリッ」ではすまないんだけどw
公務員さまってすごいわぁ
408 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/25(水) 08:24:46.43 ID:GfvPmi610
再発防止ため、この件について徹底的に民事・刑事責任を追及すべきだろう。
ガイドラインうんぬんなんて関係なしに。
410 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/25(水) 08:30:23.63 ID:sgIivc5fO
パワハラする奴って部下は守るべき存在じゃなくアクセサリーや玉よけだから
こういうことが起きる
上にやられたから下にもやるっていうのもおかしい
413 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/25(水) 08:34:09.00 ID:CC7WubfO0
そんな不透明になるほど難しいケースじゃないじゃん
刑事事件として裁判所に判断してもらって黒ならアウトでオッケー
414 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/25(水) 08:56:20.48 ID:PDMrO6kS0
農水商工局の係長(49)と技術参与(47)の氏名を公表しろ!

この2匹が退職しないんだったら、家族の氏名住所も公表しろ!
年格好から見れば、中高生の多感な子供が居るだろう!

熊本市長 徹底的に膿みを絞り出せ!
416 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/25(水) 09:48:25.40 ID:ZHQ4jBzXO
首にしないのなら、再発防止研修として、市民からのこの件への抗議文を全て音読させる
くらいの研修は指導の範囲内だよね。
424 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/25(水) 11:09:15.71 ID:bnm+SeHCO
うわ〜中学生レベルのメンタルだな

この年代なら結構な給料もらってるくせに
公務員の20代で100万以上とか…年収の半分近くだろ
429 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/25(水) 11:45:18.33 ID:jioENx6b0
今年の新入社員も大変だ
パワハラ普通にありますけど何か?の職場に入社だしな
いままでパワハラ受けた自称被害者が「何おごってもらおうかなー?」と舌なめずりして待ってるよ
まぁ熊本市役所では伝統だから仕方ないんですよね
いつもの事みたいだし
怖いな地獄だな
432 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/25(水) 12:02:51.88 ID:aO4s2fwD0
パワハラ…?
そんな言葉で済むような行為じゃ無いだろうに
しかも新人相手にとは性質が悪いな
438 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/25(水) 13:21:43.76 ID:4/U6NVr20
これで公務員たたいているけど
この程度のこと一般企業なら
問題にすらならないだろ

むしろこの程度のことがおこなわれていない
企業が日本に存在する?
(ほとんど家族だけのようなところなのぞいて)
439 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/25(水) 14:01:48.99 ID:unURq68c0
>>438
逆に考えれば
国に守られている「公務員」もやっているから「一般企業」の自分らも何やっても許される
バカか?他人の痛みを全く知らないクソガキか?
442 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/25(水) 14:08:52.21 ID:4/U6NVr20
>>439
ちがうよ あまりにも露骨な公務員たたきをやめろといっている

これが一般企業ならニュースにもならない日常のできごと
それを公務員がやるとさも重大なことのように記事にする
今回の税金も関係ないだろ
444 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/25(水) 14:14:48.91 ID:unURq68c0
>>442
税金云々じゃないな
こんなの日常だから普段俺がやっているパワハラは普通だろ?
そう言いたいんですよね
441 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/25(水) 14:07:21.41 ID:x06X/utt0
>>438
知らんものは叩けんだろう。記事になれば叩く。
445 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/25(水) 14:15:00.02 ID:4/U6NVr20
>>441
公務員だから記事になったのだろ
公務員以外ならわざわざ記事にするほどのことじゃないだろ
446 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/25(水) 14:20:25.21 ID:JrUJ/O+DQ
>>445
なんで公務員が記事になるのか、なんで公務員が叩かれるのか、
どうしたら公務員叩きが収まるか、理由を考えてみようとは思わないの?
451 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/25(水) 14:37:44.79 ID:jioENx6b0
>>445
要は公務員がうらやましいんだな
一般企業で自分もそのようなパワハラ受けて訴えたけど何も問題にならなかったってことだろ
これがいい機会だと思わない?
449 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/25(水) 14:30:24.89 ID:7XBGjsIm0
>上司2人が職場復帰後も所属長が監視・指導する

百万恐喝して部下を休職に追い込んで「職場復帰」ってどんだけ甘いんだよ。

>停職6カ月の懲戒処分
要するに「部下を恐喝して100万奪っても」「停職6カ月」という前例が出来たということで
これからも「停職6カ月」を覚悟すれば部下からかなり恐喝行為ができるということだな。
452 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/25(水) 14:39:23.74 ID:3EGxDBdQ0
復帰後は所属長が監視・指導するって言っても
新人が2年半も1時間も不自然に笑顔で正座させられてるのを見て
「指導熱心だ」って捉える様な奴が監視してもなあw
そもそも公務員の停職6ヶ月って「解雇はしないけどさっさと退職しろ」ってことなんじゃないの?
記事見てると2人共復帰するみたいな感じだけど
454 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/25(水) 14:57:33.83 ID:4/U6NVr20
言葉のマジックだろ
セクハラという言葉ができたら誰もが普通にやっていたはげましが犯罪のような扱いになる
そしてこんどパワハラという言葉ができたら
誰もが普通に行っている部下の指導があたなも犯罪のような扱いになる
455 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/25(水) 15:10:03.06 ID:jioENx6b0
そういやセクハラって言葉が定着して法律が定められたのも結構最近だよな
今のパワハラを「指導熱心だ」ってどんだけバカなんだよ・・・
460 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/25(水) 15:32:46.08 ID:FHR5RDnV0
100万円恐喝が
指導だという公務員の異常性
463 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/25(水) 15:47:28.62 ID:4/U6NVr20
>>460
どういう感覚だとこれが恐喝になるのよ

100万を高額だというが
2年半で約500日 2人 で1日1000円の食事代の負担だろ
普通に部下が上司の食費を負担したというだけの話じゃない
464 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/25(水) 15:53:28.03 ID:y4lk/Omh0
>>463
上司が部下に強要したら恐喝だろ?金額の問題じゃない。
466 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/25(水) 16:26:05.90 ID:PL1ZQrKz0
>>463
恐喝でなければ親子なのかもしれん
親が子の昼飯代を負担してやるなら
当然のことだしな

てへ
467 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/25(水) 17:00:32.37 ID:FHR5RDnV0
>>463
おまけに額の問題じゃねーし
PTSDだよ。彼は
思い出したくないって言うのは最たる症状だから
472 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/25(水) 21:37:00.94 ID:fWJPrevc0
>>463
この100万円は、休憩時間とかの勤務時間がらみ部分だけでしょう?
勤務時間以外を含めた実際のたかり金額はそれ以上なのは確実。
1001 名前:以下、名無しにかわりましてバリ速がお送りします:2038/01/19(土) 03:14:07 ID:barisokunews
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