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【電力】ドイツの脱原発を笑ったフランスがドイツから自然エネルギー輸入 [02/11]

1 名前:ライトスタッフ◎φ ★ 投稿日:2012/02/11(土) 18:14:57.86 ID:???
1月末以来の大寒波により、原発大国フランスは、電力不足に悩まされている。

原発が55基あるフランスでは、電力で暖房している家庭が多く、大寒波により電力が
大幅に不足。ドイツから太陽光や風力による自然エネルギーの電力を輸入し、寒さを
しのいでいる。

フランスの電力消費はピーク時には最大100ギガワットにのぼる。これは原発80基の
発電量を上回る数字で、1時間あたり7000メガワットの輸入が必要となる。フランスの
電力市場は1キロワット時あたり34セントと、ドイツ市場のほぼ3倍だ。

ドイツの人口はフランスより1500万人以上多いにもかかわらず、ガスやオイル、
コジェネレーションでの暖房が主流のため電力使用は半分ですむ。しかも、太陽光
発電により1時間あたり最大で3000メガワットの電力を生み出している。

フォーカスオンラインによると、昨年、ドイツが自国の原発17基のうち8基を停止
させた時、フランスは嘲笑したという。ところが現在、ドイツの自然エネルギーを
輸入せざるを得なくなり、原発政策を推進するフランス人にとってなんとも皮肉な
こととなっている。

すでに2000年に脱原発を決めていたドイツは同年の「再生可能エネルギー法」により、
高い固定価格での買い取りを20年にわたって保証。それにより自然エネルギーは飛躍的
に増え、昨年は電力消費の17%をまかなった。

ドイツは半年前に再び2022年の脱原発を採択したが、「原子力の安い電力を他国から
輸入していては意味がないのではないか」との批判をよく聞く。しかしドイツは電力
輸出国であり、輸入よりも輸出量の方が多い。欧州の送電網はつながっているため
電気は流入出し、その時々の需要と供給によって互いに調整しあう。

また、2009年には再生可能エネルギー熱法を施行し、新築の住居では熱の一部を再生
可能エネルギーでまかなうことが義務化された。このほか、古い建物の断熱工事に
補助金を出すなど、電力消費を減らす努力をし、脱原発実現を目指している。
ドイツのエネルギー革命は、産業革命に匹敵するという人もいるほどだ。

ノルベルト・レットゲン環境相はハノーバーアルゲマイネ紙で「この寒い季節に、
再生可能エネルギーが大いに役立つことが証明された」と、エネルギー革命が
成功していることを強調。

その一方で、全国の送電網の監督機関である連邦送電線エージェントは、「これ以上
寒くなり、風が吹かず、太陽がでなければどうなるかわからない。自然エネルギーで
送電線を安定させるのは、原子力より難しい」と電力供給の見通しは予断を許さない
としている。

http://www.alterna.co.jp/8295

4 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2012/02/11(土) 18:20:50.45 ID:PsMtID3C
大寒波で電力を融通し合うのに
脱原発も自然エネルギーも関係無いだろ、アホ雑誌w
8 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2012/02/11(土) 18:23:27.53 ID:kyWnfXho
>>4
だよなぁ。明らかなミスリード
6 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2012/02/11(土) 18:22:44.78 ID:ALMxHSxK
>>4
頭悪いなお前は
原子力みたいな融通の聞かないものがいちばんやばいってことだろ
23 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2012/02/11(土) 18:42:03.75 ID:0KxAYqa3
>>1
スマートグリッドのような事をしているだけで、原子力とか関係無い。
記者が無知なのか原子力を叩けば満足なのか、馬鹿な記事。

>>6
自然エネルギーの方が融通利かない。
火力や原子力のように人が欲しい時に電力増加とか出来ないしな。
現状の技術では蓄電池の能力も微々たる物だし。
246 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2012/02/12(日) 23:35:45.20 ID:TrNrVVBM
>>6
融通が利かないのは自然エネルギーの方だろ・・。
248 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2012/02/12(日) 23:46:46.53 ID:20AHM1Un
>>246
そんなことはないよ。止めようと思えば、いつでも止められる。崩壊熱とかない。
264 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2012/02/13(月) 08:39:19.13 ID:qPixowKK
>>248
そこが原発の弱点だな。停止しても電気がこないと爆発する。
しかも何年も冷却のため電気がいる。
有事の際は足手まといにしかならない。
10 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2012/02/11(土) 18:26:48.01 ID:C7XP6ENw
輸出入あるが、基本的に大幅な輸出超過の国。
事故以降の脱原発ではやや輸出超過の状態
冬場に電力輸出が増えるのは例年通り。
11 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2012/02/11(土) 18:27:21.55 ID:Cyt4zKYv
フランスに原発がなかったらもっと電力不足で大変とは考えなかったんだろうか
32 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2012/02/11(土) 18:50:31.54 ID:fHRhLkxK
>>11
フランスに原発がなかったら
原発以外のエネルギーが電力需要をまかない、原発の変わりにその分野に金と力を注ぎ込んでいただろう
それだけの話
20 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2012/02/11(土) 18:40:09.84 ID:2ILQuqQL
日本はまず国内から協力し始めないとな・・・。
西日本と東日本の糞規格が妨害してるし、各地域の電力会社間だけでも
協力できればいいんだが・・・
40 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2012/02/11(土) 18:55:42.80 ID:Pw8Fkh/U
原発使わないやり方があるならさっさと舵を切らんとな
最早、輸出は無理だし
コストも跳ね上がるし
事故ったら終わりだし
61 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2012/02/11(土) 19:15:00.32 ID:KaNN7oNn
同じ暖かさを得るなら、電気暖房より、ガス、石油暖房のほうが
エネルギー利用効率が高いんだよ。
79 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2012/02/11(土) 19:43:10.86 ID:cLLGeBki
自然エネルギーは貧弱だから、必然的に外部エネルギーに頼らない暮らしになるよな。
国内も規制緩和して、家庭用の灯油や木質ペレットでのコジェネボイラとか導入容易にしたらいい。
91 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2012/02/11(土) 20:13:02.31 ID:XuQpTKPa
オール電化なのか知らんが、フランスの家庭が一番融通効かないわな。
日本でもオール電化は一番災害に弱かった。
93 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2012/02/11(土) 20:15:43.51 ID:yAFLsPS7
なんか仲いいな、ヨーロッパは。
まあ、陸続きだからな。
長い間戦争で交流してたし。
日本とは違う。
102 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2012/02/11(土) 21:09:21.93 ID:WJuvlYcr
原発たくさんつくっても夜しか輸出できないから安く買いたたかれる。
太陽光は昼に、風力は寒波で発電がますから原発よりよほど質がいいのでは?
109 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2012/02/11(土) 21:31:29.08 ID:nxbROt62
ドイツでガスやオイル、コジェネレーションでの暖房が主流ってことは
電気より経済的ってことなのかな?
117 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2012/02/11(土) 21:41:57.44 ID:78n+JDu8
そういう意味で言うと地熱は継続して出力できる上に負荷調整も容易。
水力も可能だが、Max出力続けると水が切れる。
125 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2012/02/11(土) 22:33:19.72 ID:74i2/yl9
自称市民団体が佐賀県庁を襲撃、暴力破壊行為をはたらく

武闘派 山本太郎の勇姿をどうぞWWW

山本太郎 ”原発抗議”で刑事告発

WWWW
135 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2012/02/11(土) 23:28:18.50 ID:KmJwmNPj
マジで1時間あたり600〜800万kwも太陽光発電できんの?
年間じやなくて?
143 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2012/02/11(土) 23:58:10.34 ID:0gXqdKPu
>>135
ドイツは去年一年間に増加した太陽光発電設備だけで7.5GW分だからねえ
148 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2012/02/12(日) 01:11:44.52 ID:20AHM1Un
>>135
ドイツの太陽光設備容量は定格で1870万kWあるはずだ。
(2011年750万kW + 2010年740万kW + 2009年まで380万kW)
高緯度地方で冬で日射量が少ないから1/3から半分以下の出力として妥当だろう。
138 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2012/02/11(土) 23:33:26.67 ID:WzzfsDDr
今更気がついたが

>>1
>1時間あたり7000メガワット

おかしな表現だ。「ピーク時には700万キロワットの輸入が必要」と、言わないか。
183 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2012/02/12(日) 10:53:43.75 ID:368o+n1s
×原子力発電は危険
○日本人に管理させるのが危険
184 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2012/02/12(日) 11:43:02.37 ID:ufwJSU4X
>>183
その通りだと思う。
チリでの大津波、スマトラでの大津波、更には東北での大津波を経験しても、10mそこらの津波対策でOKと言う精神が分からん。
191 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2012/02/12(日) 13:48:17.15 ID:3AM4cXQL
フランスで仮に大地震が起きたら、一発で世論は変わると思うよ。
もしくは大災害。そんだけ何も考えていなかったということ。
201 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2012/02/12(日) 17:12:23.05 ID:HGTe9IN2
オルタナってあのオルタナか。
正直、かつては矛を交えた仲なのだが、この姿勢には賛成する。
原子力は完全なるオワコンだよ。
205 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2012/02/12(日) 17:22:35.27 ID:MEvEal0H
yoshitaka_w 渡瀬義孝
決して許されない!RT @zamamiyagarei: #Japan くそったれ東電! 賠償目的で受けた援助1兆2000億円の税金を自分の
財布に入れ決算を公表 債務超過を逃れる算段 bit.ly/z0U3n4 #genpatsu #fukushima
207 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2012/02/12(日) 17:30:14.19 ID:HGTe9IN2
日本の電力会社の万kWっていい加減辞めて欲しいわ。
208 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2012/02/12(日) 17:49:27.09 ID:/edB/TNy
>>207
原子力推進派だがそれは激しく同意せざるをえない
211 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2012/02/12(日) 18:04:57.80 ID:047y3rKL
>>207
どうして?逆に、電力(電力量、じゃない)の単位は万kWに統一してほしいと思うくらいだが。
1GW=100万kWの換算は面倒だ。
240 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2012/02/12(日) 22:59:08.08 ID:uY82ypHD
ドイツの代替エネルギー政策は、将来を見越した上で現実に照らし合わせて
段階的に理詰めに実行しているからね。
241 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2012/02/12(日) 23:01:02.45 ID:FHw1v+dw
ずっと前からドイツは電力の輸出国です。

今更何言ってんだか・・・
242 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2012/02/12(日) 23:18:17.30 ID:FNR7+B3J
>>240>>241
逆に言うと、その実績があるから、脱原発にもいち早く踏み切ることができたということなのね。
で、日本は?
LNG発電の効率追求では世界一だというけど・・・
247 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2012/02/12(日) 23:41:25.87 ID:5YMpI9Pj
まずは官僚独裁を打破する所から始めないとな
こいつらを放置する限り日本に明るい未来は無さそうだ
272 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2012/02/13(月) 09:52:30.73 ID:rur2nqcT
核弾頭作れるだけのノウハウと資源確保したんなら卒原発だ。

徐々に変えていけばいい
297 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2012/02/13(月) 17:58:08.27 ID:zW+43I+z
この話は需要と供給のバランスの話で発電方法の問題ではないだろ
原子力とか自然エネルギーとか以前の問題
300 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2012/02/13(月) 18:40:06.13 ID:qPixowKK
原発が需要追従しにくいからフランスは電気輸入してるってはなしだろ。
で、ドイツは自然エネ推進で電力余りとな
308 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2012/02/13(月) 20:49:08.21 ID:DiCSKfEx

中野剛志氏 電力自由化は無能無策の極地


田母神俊雄 山本太郎に反論 放射能解説 22分35秒辺りから
314 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2012/02/13(月) 21:43:49.64 ID:xvzdJvjl
みんな以外に知らないのだな。
フランスの昨年度予算は、原発と代替エネルギーがほぼ同じ金額に計上されている。
しかしこの春縮原発を掲げる社会党政権になりそうだから、代替エネルギーシフト
が起こるだろう。
337 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2012/02/13(月) 23:45:01.72 ID:ui0JR1Fe
定量的な根拠がないと相手してもらえないよwww
339 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2012/02/13(月) 23:49:00.20 ID:QSZaR3Ao
>>337
定量的って言葉を知らないんじゃないか?
338 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2012/02/13(月) 23:47:17.96 ID:oCuxnCuP
>>337
わかるわかる 考えたことないんだよな 悪かったわ
340 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2012/02/13(月) 23:49:34.78 ID:ui0JR1Fe
>>338
ははっ、誤魔化した
344 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2012/02/13(月) 23:52:37.97 ID:oCuxnCuP
>>340
ごまかしというより 実際 数字出せない
お互い様だと思うけどね
原発の後処理に膨大なエネルギーが必要なのは事実
346 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2012/02/13(月) 23:56:46.52 ID:ui0JR1Fe
主張する側が、根拠を示すのものだよ。
なにがお互い様だろ(笑)
347 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2012/02/13(月) 23:59:04.06 ID:oCuxnCuP
>>346
原発は火力より二酸化炭素を出さない←これを主張してるくせに短期の数字しか出さない奴らwwwwww
348 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2012/02/14(火) 00:00:30.32 ID:nO2qrhCo
付き合うに値しないわ
349 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2012/02/14(火) 00:02:29.17 ID:UDl3WzIz
>>348
俺が原発推進ならそうコメントするわ
350 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2012/02/14(火) 00:04:15.64 ID:XBNFNcO/
>>348
「しようずみかくねんりょうのあとしまつ」について理科で習ったばかりの中学生なんじゃないか?
352 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2012/02/14(火) 00:08:15.38 ID:UDl3WzIz
>>350
そうだな。
中学生レベルの問いぐらいには返答を用意しとけよ?
聞かれたらどうすんだ?
353 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2012/02/14(火) 00:15:00.78 ID:vnrA1VA4
中学生反原発活動家 富樫泰良インタビュー第2弾!!

OYA Level 7 Program 渋谷編 pt.2


渋谷に遊びに来てた埼玉ギャル、
道を教えないおまわりさんのインタビューも必見!!

TRIGA FINGA a.k.a 親指 head Twitter https://twitter.com/trigafinga
富樫泰良 Twitter https://twitter.com/clubWPJ

OYA Level 7 Program 渋谷編 pt.1
&feature=related
396 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2012/02/14(火) 17:19:31.33 ID:VumMdjrV
フランスのエネルギー政策は失敗だな。
原発は高コストで不安定、自然エネ推進が正しそうだ
453 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2012/02/15(水) 18:25:38.89 ID:/CkB4mF2
だいたい温暖化も嘘っぱちがばれてしまったからさ

燃やしまくればいいじゃん

本当は寒冷化の原因かもしれんがなCO2
461 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2012/02/15(水) 20:26:15.50 ID:zdVKgV84
ドイツは太陽光発電の補助金を止めて、国内の褐炭と間伐材で火力発電所を動かすことにしたと聞いたが。
517 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2012/02/16(木) 17:22:59.83 ID:liNcKC9f
昨年欧州で売れた太陽光発電は2000万kW弱だからな。
そのうち3分の1がドイツに設置された。単年度でだ。
原発数基分発電したとして別に驚くに値しない。
527 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2012/02/16(木) 21:34:46.36 ID:TJ6d3LC2
どーせ出力上げるのは簡単でも、Offが難しいとか、停止しても維持費が莫大にかかるとかなんだろ
537 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2012/02/17(金) 08:35:08.09 ID:2k1LXa1g
風力や太陽光なら解列すればいいし火力は止めても維持費いらず。
原発はそうはいかないから安くたたき売ってでも使わないといけない
554 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2012/02/18(土) 10:55:59.78 ID:Gqo2CISc
そういや原発止まってるから揚水発電設備も使い道ないのか
とっとと原発動かせや
570 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2012/02/18(土) 15:31:50.59 ID:cBYhZosZ
>>554
揚水発電は火力でも使ってる

スイスでは太陽光発電でも使う計画
日本でも将来的には自然エネルギーの蓄電用になるだろう
627 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2012/02/19(日) 12:30:32.15 ID:JQIt+tNc
ドイツの自然エネルギー政策はロシアからの天然ガスと自国の石炭資源なしでは成り立たない
628 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2012/02/19(日) 13:03:54.39 ID:dMiUymdO
>>627
原発だったらどうだというのだw
634 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2012/02/19(日) 13:33:29.72 ID:JQp34N8G
>>627
そういえば日本も石炭はあるな。
石炭ガス化発電技術がないけど
635 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2012/02/19(日) 13:39:14.21 ID:JQIt+tNc
>>634
人件費高い日本で石炭掘るなんて全く採算合わない
将来への技術維持と継承のために釧路の炭鉱を維持してるだけ
1001 名前:以下、名無しにかわりましてバリ速がお送りします:2038/01/19(土) 03:14:07 ID:barisokunews
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