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Winny開発者無罪確定 世界の最先端技術をつぶした司法に非難の声

1 名前:名無しさん@涙目です。(氷川神社) 投稿日:2011/12/31(土) 09:46:22.51 ID:qDVJr8ue0
Winny開発者無罪確定 世界の最先端技術をつぶした司法に非難の声
http://www.tax-hoken.com/news_VhzAFbkog.html

金子氏無罪に 最高裁が検察の上告を棄却
12月19日、ファイル共有ソフト「Winny」を開発・公開したことで著作権法違反幇助の容疑で起訴されていた
金子勇氏に対する検察側の上告を最高裁第三小法廷が棄却。無罪が確定した。

この訴訟について、ネット上では司法が最先端技術をつぶした、とする声がわき上がっている。

単に「技術」を提供しただけで
Winnyは2002年、当時東京大学大学院情報理工学系の助手であった金子氏が無償公開したファイル共有ソフトだ。
P2Pという当時世界最先端の技術を用い、あらゆるファイルを高速でやりとりできるもの。
ただその性能の高さゆえ、映画や動画など著作権に抵触するファイルの共有が流行。
さらにWinnyに寄生したウィルスにより、個人や企業の情報が多数流出することとなった。

京都府警は2004年、この事態をもって、技術を公開した金子氏を「著作権法違反幇助」の容疑で逮捕。
その後、金子氏は起訴され、2006年には京都地裁で有罪判決が下された。

金子氏は判決を不服として控訴し、2009年に大阪高裁で逆転無罪判決を得る。ただし今度は検察側が上告。
2011年12月19日にこの上告は棄却された。

ノンフィクション作家の松浦晋也氏は、日経オンラインに掲載された記事の中で、そもそも起訴された経緯について疑問を呈している。
Winnyは単に効率的な情報共有・伝達の仕組みにすぎず、これを犯罪的技術というなら、
印刷から放送まで、すべての情報共有・伝達を目的とした技術が違法ということになる、というのが氏の主張だ。

続く

2 名前:名無しさん@涙目です。(氷川神社) 投稿日:2011/12/31(土) 09:47:12.46 ID:qDVJr8ue0

司法がつぶした大きなチャンス

P2Pは現在ではクラウドやスカイプなどに用いられる花形技術の1つである。7年前、金子氏が開発した当時は、最先端の技術であった。
司法がこれを「違法」と誤認したため、その後日本では花開くことなく、海外で大きく育ち豊かな実りをもたらした。
今回の京都府警、検察がおかした失敗は、単に金子氏に対して多大な迷惑をかけただけでなく、
日本のIT産業そのものに大きなダメージを与えるものとなった。

金子氏の担当弁護士はブロゴスに寄せた記事の中で、日本でチャレンジしていく技術者に対して、こう語った。
「この日本で、世界中が驚くような突き抜けたものを作ってみろ、 逮捕されるぐらい凄いものを発表してみろ。
それで、捕まったときは壇を呼べ。 あ、貯金も忘れずにね」

壇氏を頼むより、海外に出て行く技術者が増える可能性が高い。検察の失敗は高くつく。

尾張
7 名前:名無しさん@涙目です。(西本願寺) 投稿日:2011/12/31(土) 09:48:09.67 ID:w8l3sjKy0
今となっちゃWinny(笑)だけど、
当時はすごかったよな・・・
失われた10年だな
22 名前:名無しさん@涙目です。(明治神宮) 投稿日:2011/12/31(土) 09:50:34.28 ID:4IIN1Okf0
>>7
ニィデオトスの命名は秀逸だと思った
26 名前:名無しさん@涙目です。(熱田神宮) 投稿日:2011/12/31(土) 09:51:00.06 ID:wyYnxkcF0
>>7
ダウンだけにしとけば今もすごいだろ
トレントなんかよりずっとマシだわ
725 名前:名無しさん@涙目です。(住吉大社) 投稿日:2011/12/31(土) 11:43:14.71 ID:EeFX1vCK0
>>7
でも目新しいの大してないじゃん
当時でも珍しいって言えばクラスタ化くらいか?
今はDHTのほうが主流っぽいのに、当時も技術はあったのに採用してないし
827 名前:名無しさん@涙目です。(氷川神社) 投稿日:2011/12/31(土) 12:11:44.43 ID:pqCovBW60
>>7
47氏も損害賠償で3000億円位請求すれば良いのに、
8 名前:名無しさん@涙目です。(春日大社) 投稿日:2011/12/31(土) 09:48:18.02 ID:W00oDJ1w0
>「この日本で、世界中が驚くような突き抜けたものを作ってみろ、 逮捕されるぐらい凄いものを発表してみろ。
それで、捕まったときは壇を呼べ。 あ、貯金も忘れずにね」

名が売れたな
18 名前:名無しさん@涙目です。(寒川神社) 投稿日:2011/12/31(土) 09:50:15.22 ID:G/1m7SDy0
>海外に出て行く技術者が増える可能性が高い
とっくにそうなってる。
namazuプロジェクトの初期メンバーなんてほとんど海外の会社に抜かれたじゃん。
抜かれた直後から完全に死に体になったし。
それ以外でも、Linux系のそこそこ有名な技術者はほとんど海外の会社に抜かれてる。
NECに勤めていたかなり有名な人もIBMかどっかに行って、プロジェクトから離脱したし。
25 名前:名無しさん@涙目です。(芋) 投稿日:2011/12/31(土) 09:50:55.02 ID:wGTg2h+l0
やっぱ日本は世界ですでに認められたものを
輸入して改良していくしかないなw
最先端作ると逮捕されるんじゃwww
40 名前:名無しさん@涙目です。(富士山本宮浅間大社) 投稿日:2011/12/31(土) 09:52:21.63 ID:rYJ3P4kf0
TRONプロジェクトはどうしてダメだったんだ
50 名前:名無しさん@涙目です。(寒川神社) 投稿日:2011/12/31(土) 09:53:34.98 ID:G/1m7SDy0
>>40
元々組込用のOSで、汎用OSとしては未整備だった。
ダメだったっていうか、単に本来の性能以上の期待度が高すぎ。
組込OSとしては未だ結構なシェアを持ってるよ。
424 名前:名無しさん@涙目です。(明治神宮) 投稿日:2011/12/31(土) 10:40:31.63 ID:jukkgb4G0
>>40
TRONは放っておいても、現代では他の技術に追いやられてるよ。

66 名前:名無しさん@涙目です。(菌神社) 投稿日:2011/12/31(土) 09:55:44.58 ID:OXSxQYWy0
研究は価値中立だけど、金子は匿名を担保するプログラムを仕込んで違法なものを流す用途を考えてたのは明らか
でもやっぱりいきなり刑事事件で引っ張っていくのは無理があった
71 名前:名無しさん@涙目です。(熱田神宮) 投稿日:2011/12/31(土) 09:56:11.45 ID:wyYnxkcF0
アメリカなら超法規的措置とかあるんだよね
日本はそういう柔軟性がまったくないどころか癒着で加担までしちまってるからな
92 名前:名無しさん@涙目です。(中国地方) 投稿日:2011/12/31(土) 09:58:38.01 ID:Ujo7u8ou0
ちょうど10年位前だよな。
ほんと革新的なソフトだと感心したもんだ。
ネットのブロードバンド化とハードディスクの売り上げに貢献したよね。
96 名前:名無しさん@涙目です。(中国地方) 投稿日:2011/12/31(土) 09:58:52.81 ID:D4sML7B80
確かこいつ自身もwinnyで色々落としてただろw
当時は違法ではなかったけどその件は不利に働かなかったんだな
98 名前:名無しさん@涙目です。(熱田神宮) 投稿日:2011/12/31(土) 09:59:16.66 ID:wyYnxkcF0
>>96
違法でも何でもねえしw
209 名前:名無しさん@涙目です。(中国地方) 投稿日:2011/12/31(土) 10:11:01.60 ID:D4sML7B80
>>98
前列はないが今はダウンロードだけでも違法になってるだろ
単純に違法だってことを示したいだけかとは思うが
428 名前:名無しさん@涙目です。(熱田神宮) 投稿日:2011/12/31(土) 10:41:34.66 ID:wyYnxkcF0
>>209
当時はそんなもんねえって言ってんだろカス!
それに今も違法でも罰則自体ねえんだよ
104 名前:名無しさん@涙目です。(寒川神社) 投稿日:2011/12/31(土) 09:59:55.91 ID:G/1m7SDy0
>>96
ダウン自体は今でも違法じゃないからね。
そりゃ、影響なんてしねえよ。
640 名前:名無しさん@涙目です。(千葉神社) 投稿日:2011/12/31(土) 11:26:25.67 ID:TTNJOz1A0
>>104
落としてたんなら擁護不可能だな
著作権侵害する目的で作ったと言われても仕方がない
「こんな便利なソフト作ったんで職人さん流してくださ〜い」って言ってるようなもんだよ
662 名前:名無しさん@涙目です。(餡泥井戸神宮) 投稿日:2011/12/31(土) 11:31:51.85 ID:Psv+ETAfP
>>104
ダウンは刑事罰規定が無いってだけで努力義務としてはすでに違法だろ
114 名前:名無しさん@涙目です。(二荒山神社) 投稿日:2011/12/31(土) 10:01:18.30 ID:ltF33Rhn0
国・大企業が新興の足を引っ張り邪魔して先のない権益を守り落ちぶれていく
ソフバンと楽天は上手くやったなー
116 名前:名無しさん@涙目です。(孤音智切神社) 投稿日:2011/12/31(土) 10:01:25.78 ID:sILEBUx1O
逮捕されていなかったら今頃は幅広い分野で良心がある日本人の良心が世界に行き届いていた
コンピュータウィルスに対してもじゅんじ対策がねられていたと思う
だから良心がある日本人に感謝していた人がどこかには必ずいたと思う
日本コンピュータウィルス対策技術も海外技術になってくると思うからこれは恐ろしいことだったと思う
118 名前:名無しさん@涙目です。(明治神宮) 投稿日:2011/12/31(土) 10:01:33.92 ID:OufR+ulH0
日本は新しい人間や技術が出てくると偉いさん達から潰される国だからね
古い企業や老舗のシェア独占のために
133 名前:名無しさん@涙目です。(西本願寺) 投稿日:2011/12/31(土) 10:03:14.46 ID:R7+CNNLZ0
でもこの作者って自分専用カスタムwinnyで
いろいろ落としてたんじゃなかったっけ?
なに落としてたか知らんけど
175 名前:名無しさん@涙目です。(近江神宮) 投稿日:2011/12/31(土) 10:07:05.34 ID:ZczOwDzx0
>>133
使えるソフトをフリー配布して、利用者から金銭を得ることなく、ちょっと弄ったVer使って満足
シェアウェアや寄付募るソフトに比べてもすんげー良心的だと思う
134 名前:名無しさん@涙目です。(神棚) 投稿日:2011/12/31(土) 10:03:24.65 ID:FCsKNc2b0
京都府警ってカンニングで逮捕やらかしたとこだからな本気で馬鹿しか居ないところなんだろうな
おとなしい馬鹿ならいいけど、目立ちたがり屋の馬鹿はどうしようもない
139 名前:場所貸して下さい(ポタラ宮) 投稿日:2011/12/31(土) 10:03:34.00 ID:3pKHGbUM0
7 :7列74番:2010/11/17(水) 11:40:14 ID:/RpYo/7O
上記のYouTube見たけど、
あの目的はルネサンスの内紛が要因だろうよ。

渡辺俊治郎IRの擁護派(体制派)に対し、
反主流派がテープをわざと流した
と考えるのが一般的と思う。

上記詳しくはジャスミンのパーティ会場 検索。アメプロです。
152 名前:名無しさん@涙目です。(狛犬) 投稿日:2011/12/31(土) 10:05:01.37 ID:35yBAvC9i
昔、Dropboxぽいの作ったけど
ややこしい事になりそうで、結局公開しなかったな
最近出てきたDropboxの方が便利だから結局更新止めちゃったけど
182 名前:名無しさん@涙目です。(氷川神社) 投稿日:2011/12/31(土) 10:07:46.18 ID:OvVh9Dhx0
ウィニーを潰しとかないとコンテンツ産業に壊滅的なダメー時与えるからな。
例え無罪になろうと、見せしめと時間稼ぎのために逮捕は必要だった
188 名前:名無しさん@涙目です。(千葉神社) 投稿日:2011/12/31(土) 10:08:19.69 ID:SLldcGSa0
逮捕は間違い
でもこいつが何を意図してwinnyを作成したかは書き込みなどから明白
よく包丁作ったら有罪なの?とか言う奴いるけど
この場合法のない世界で刀を無償で配ってたって感じだろ
そういうことをしておいて綺麗事ぬかすのは気持ち悪い
259 名前:名無しさん@涙目です。(飛騨一宮水無神社) 投稿日:2011/12/31(土) 10:16:45.83 ID:MpoqG7Iy0
>>188
思想まで踏み込むの?
ちょっと変じゃね。
あとこのソフトが一般に広まったのは
殆ど出版業界のHOWTO本だと言う事。
でもこれは全くお咎めが無いんだよな。
315 名前:名無しさん@涙目です。(千葉神社) 投稿日:2011/12/31(土) 10:22:47.64 ID:SLldcGSa0
>>259
いやいやだから逮捕は間違いって書いてる
最初から違法ファイルのやり取りを目的として作ったのに
>>1>>2のようなことを言うのは気持ち悪いってだけ
358 名前:名無しさん@涙目です。(飛騨一宮水無神社) 投稿日:2011/12/31(土) 10:30:17.26 ID:MpoqG7Iy0
>>315
奇麗事なんで誰でも言うじゃん。
人間的でいいんじゃね。w。

おいらは逮捕自体は全然間違ってないと思ってる。
記事にもあるようにそれを判断する司法特に地裁が馬鹿すぎるという立場かな。
189 名前:名無しさん@涙目です。(寒川神社) 投稿日:2011/12/31(土) 10:08:25.13 ID:IDdVlsJ00
規制強化して取締を厳しくしても肝心の著作物の売上は伸びるどころか
激減してるしな関係者は結果責任を取らないとな
196 名前:名無しさん@涙目です。(寒川神社) 投稿日:2011/12/31(土) 10:09:16.37 ID:8Ke7j/B30
>著作権法違反幇助の容疑

たしかにこれは無理矢理すぎる
もし高裁が狂ってたら危うく有罪だったわけか酷いのう
197 名前:名無しさん@涙目です。(伏見稲荷) 投稿日:2011/12/31(土) 10:09:27.00 ID:sFzhuSnh0
著作権法違反幇助だったらインターネットも逮捕
パソコンメーカーも逮捕しなきゃダメだよね
著作権法とかいう時代遅れなものを変える方が先じゃないかな
207 名前:名無しさん@涙目です。(菌神社) 投稿日:2011/12/31(土) 10:10:50.01 ID:71nvka2Q0
しかも理由が京都婦警のアホが引っ掛かったという私怨だからな
今もその私怨で一般人を犯罪者に仕立てあげてるという権力の横暴
特効警察並の人類史の汚点
211 名前:名無しさん@涙目です。(餡泥井戸神宮) 投稿日:2011/12/31(土) 10:11:29.22 ID:akwTOSnk0
なんでWinnyだけやり玉に上げられて
カボスやPDの制作者はおとがめなしなの?
どういう区別?

もっと言えばVid-DLとかの動画ダウソ支援サイトや
Irvineなんかのダウソツール作者も完全アウトでしょ?

213 名前:名無しさん@涙目です。(伏見稲荷) 投稿日:2011/12/31(土) 10:11:53.67 ID:a81ltMJ30
陰謀論は言いたくないけど、こうも日本の出る杭をことごとく潰されてるのを見るとアメリカの手先って本当に日本の中枢にいるんじゃないかって思う
218 名前:名無しさん@涙目です。(千葉神社) 投稿日:2011/12/31(土) 10:12:28.18 ID:52wRpFew0
アメリカの陰謀じゃないかw
日本人は改革・変革が嫌いなのかね?新しい技術や試みをいつも潰そうとするよね。
逆にノーベル賞とか海外で評価されたものは過剰に優遇したり、自虐・自粛の謙虚さが美徳なのか?
234 名前:名無しさん@涙目です。(寒川神社) 投稿日:2011/12/31(土) 10:14:11.67 ID:QAXoaUxD0
>ただその性能の高さゆえ、映画や動画など著作権に抵触するファイルの共有が流行。
技術を美化するためにまるでその想定なしに作ったみたいに言ってるけど明らかに最初からそれ用のソフトだろ
248 名前:名無しさん@涙目です。(熱田神宮) 投稿日:2011/12/31(土) 10:15:48.79 ID:3TSssxKW0
有料のファイルストレージも捕まえなきゃおかしいぐらい変な事件
古臭い著作権という概念をネット時代にも適用させようとしてるのが間違ってる
255 名前:名無しさん@涙目です。(ポタラ宮) 投稿日:2011/12/31(土) 10:16:33.55 ID:O4h2BC4W0
ソフト開発において日本はテンプレートだけ作って
それを何処かの国に盗まれたり改良されるみたいな展開ばかりだから
逮捕されようがされまいが結果は同じだったと思うけどね
275 名前:名無しさん@涙目です。(アイティガル・モスク) 投稿日:2011/12/31(土) 10:18:38.40 ID:TGGGqSSN0
> 壇氏を頼むより、海外に出て行く技術者が増える可能性が高い。検察の失敗は高くつく。

検察は技術者を萎縮させるのが狙いなんだから失敗だなんて思ってないだろ
277 名前:名無しさん@涙目です。(普天間神宮) 投稿日:2011/12/31(土) 10:18:57.12 ID:KXHb5p310
こーいうのは刑事事件ではなく民事訴訟で争うのが正しいんだよ。
バカ警察が出しゃばるから最悪の結果になった。
288 名前:名無しさん@涙目です。(千葉神社) 投稿日:2011/12/31(土) 10:20:20.60 ID:CFfaezsG0
ジャスラックやらの権利団体が騒いだから潰したと思ってるのはまだまだ
この技術潰したかったのはアメリカだよディズニーって意味じゃなくて
革新的な技術を日本が主導権もって作られるのを恐れてるのさ
295 名前:名無しさん@涙目です。(寒川神社) 投稿日:2011/12/31(土) 10:20:48.24 ID:H+IpeDBq0
ニコ生で弁護士が裁判で実際にパソコンを使って
ウィニーでデータのやり取りを裁判官の前でしてみせた
そこに著作権侵害もなにもないっていうのを証明してみせたのがよかったかもって言ってた
299 名前:名無しさん@涙目です。(岩木山神社) 投稿日:2011/12/31(土) 10:21:10.72 ID:QsIzJeg50
まぁこれが有罪だったら、日本のソフトウェア産業は息の根とめられていたからな。
そうじゃなくても瀕死なのに。
313 名前:名無しさん@涙目です。(伏見稲荷) 投稿日:2011/12/31(土) 10:22:42.13 ID:mixHm+mI0
47 名前: [] 投稿日:02/04/01(月) 05:35 ID:WTyTkgT/ [3/3]
暇なんでfreenetみたいだけど2chネラー向きのファイル共有ソフトつーのを
作ってみるわ。もちろんWindowsネイティブな。少しまちなー。

141 名前:47[] 投稿日:02/04/03(水) 06:36 ID:zQ6cSqb+ [1/3]
で何度も書いてるけど、転送している人(もしかするとダウンしてる本人の
可能性も低確率であるけど外部からは判別不可能)のIPだけはどうしてもばれるけど、
その先にいる実際にファイルをリクエストした人のことはアップしている方からは
IPアドレス含めて何にもわからんです。

著作権含むけどそれと知らない人が単にデータを中継しただけでも
つかまるってのなら逮捕可能かもしれないけど、それってルーター使ってたら
タイーホと同じなわけで、システム使ってるだけで無条件で逮捕可能にしないと、
捕まえられんだろう。
316 名前:名無しさん@涙目です。(氷川神社) 投稿日:2011/12/31(土) 10:23:34.68 ID:S2Lmsizw0
結果として日本のITは足止めを喰らったの?
なら目的は果たしたんじゃないの?
そもそも京都府警が本当に主体だったのかどうか
324 名前:名無しさん@涙目です。(明治神宮) 投稿日:2011/12/31(土) 10:24:37.41 ID:tmIAPM/B0
まあ、京都人が陰湿でどうしようもないから、
東京が生み出した新しいテクノロジーに嫉妬したんだろ

京都(笑)
328 名前:名無しさん@涙目です。(伏見稲荷) 投稿日:2011/12/31(土) 10:25:09.11 ID:mixHm+mI0
どう見ても著作権侵害に使われるのを知った上で開発しています。

ダウソ板の住人とやりとりしながら開発してるし。
350 名前:名無しさん@涙目です。(川崎大師) 投稿日:2011/12/31(土) 10:29:36.81 ID:ce96+J0t0
>>328
刃物を作った人間が悪いか使う人間が悪いかに例えられるが
それだと、これは作った人間が想定してる使い方がアレだから間違いなく悪い

悪いんだけど、身内に被害が出た途端に動く警察にも問題はある
338 名前:名無しさん@涙目です。(寒川神社) 投稿日:2011/12/31(土) 10:26:38.13 ID:vzshO+kd0
東大助手か。今頃准教授、もしくは他の大学で教授になれてただろうな、逮捕されてなければ・・・
ま、自業自得な気もするけどね。隠れてこそこそやったのがまずかった。津田大介みたいなのがネットランナーで悪用の仕方を書いて、
悪用されちゃったしね。
353 名前:名無しさん@涙目です。(川崎大師) 投稿日:2011/12/31(土) 10:29:52.15 ID:SkgRg5SpO
結果こういう記事で批判がでても京都の自尊心が傷つくだけだからな
いやいや大変な事してくれたんだよって言っても、ムムー…ってなってるだけ
いやいやあんたらのプライドはどうでもいいんだよ
どうしてくれるんだって言ってるんだよ
354 名前:名無しさん@涙目です。(射水神社) 投稿日:2011/12/31(土) 10:29:52.54 ID:Ef44rVkU0
ナップスターもアメリカで違法とされてつぶれたんだけどな
日本人の場合1回やられると萎縮すること半端ないからな後継が続かない
357 名前:名無しさん@涙目です。(富士山本宮浅間大社) 投稿日:2011/12/31(土) 10:30:14.26 ID:NCIKn/Af0
キンタマとか山田オルタナティブとかあって楽しかったなあ
自分でWinny使うよりウィルスに感染する奴見てる方が断然おもしろかった
361 名前:名無しさん@涙目です。(ポタラ宮) 投稿日:2011/12/31(土) 10:30:54.29 ID:TXBQBU3P0
金子が逮捕されたことによって、shareだのBTだのweb割れが出来たんだろ
逮捕されなかったら未だにnyで止まってた
逮捕はむしろ技術を促進させたといえる
364 名前:名無しさん@涙目です。(伏見稲荷) 投稿日:2011/12/31(土) 10:31:17.01 ID:mixHm+mI0
金子は一切P2Pの発展には寄与していません。
本人が革新的なソフトではないことを認めています。
むしろWinnyのせいでP2P関連事業は後退を余儀なくされました。
586 名前:47[sage] 投稿日:02/04/06(土) 18:13 ID:tI2XpLS7 [1/2]
ある程度中身を理解してる人もいるようで。

確かにFreenetを超えるところは無いはずですし、
いろんなものの寄せ集めで新規な所は何も無いです。
377 名前:名無しさん@涙目です。(寒川神社) 投稿日:2011/12/31(土) 10:33:04.98 ID:vzshO+kd0
>>364当時としては最先端なほうだろ。開発が止まっちゃったんだから。
その後、P2P開発が日本であまり行われなかった。
shareとかパーフェクトダークとかは出たけど。
402 名前:名無しさん@涙目です。(明治神宮) 投稿日:2011/12/31(土) 10:37:24.45 ID:jukkgb4G0
日本って国がいかに出る杭は打たれるって国なのかわかる最たる例だね。

こんなことしてるから、国際競争力がねぇんだよ。価格競争を発展途上国と一生やってろってのも頷ける。
417 名前:名無しさん@涙目です。(林檎神社) 投稿日:2011/12/31(土) 10:39:05.48 ID:CHn9+tcJ0
×世界の最先端技術をつぶした司法に非難の声
○ネット上で割れツールがどんどん出てくることに歓喜の声
418 名前:名無しさん@涙目です。(寒川神社) 投稿日:2011/12/31(土) 10:39:44.64 ID:vzshO+kd0
ま、悪いのは2割がネットランナーだな。そこで執筆してた津田大介とか、ただのデジタル万引きの伝道師。
本人も割れずの愛用者だったし。
432 名前:名無しさん@涙目です。(林檎神社) 投稿日:2011/12/31(土) 10:42:27.49 ID:CHn9+tcJ0
P2Pツールに匿名性持たせて割れの温床にしたのは金子
割れの温床となってP2P=悪という印象操作したのも金子
winnyが悪者にされなかったとしても日本からスカイプも出てこないしトレントも出てこない
単に割れツールが跋扈するだけ
ネット上の声(笑)
441 名前:名無しさん@涙目です。(餡泥井戸神宮) 投稿日:2011/12/31(土) 10:44:39.81 ID:6VjO6B+U0
京都府警は、馬鹿が調子に乗りすぎた感が強い。あいつら、IT捜査の最先端組織とでも勘違いしてる節がある。
あいつらへの制裁はないのかな?
447 名前:名無しさん@涙目です。(伏見稲荷) 投稿日:2011/12/31(土) 10:45:27.50 ID:mixHm+mI0
金子は自分のやっていることが悪用される可能性について十分に認識しています。

476 名前:47[sage] 投稿日:02/04/06(土) 01:17 ID:M5Lc7MaX [3/3]
ソフト公開で逮捕というとFLMASKの例があるから絶対無いともいえんけど、
その前にトンズラできると思うなぁ。
初めは目立たないWEB上でひっそりやって目立ってきたら
自分で作ったワールド内に逃げればいいと思われ。

広まるほどの完成度に達すれば逃げられるし、
達しなければ捕まることも無いという二重の安全策(w

あとMXでの公開の方が絶対危険だよね。
あれ珍しいファイルだと提供者のIPが一発でばれるし。
479 名前:名無しさん@涙目です。(太宰府天満宮) 投稿日:2011/12/31(土) 10:51:58.48 ID:/NNnsocR0
>>447
一方、最高裁の意見は

>いまだ,被告人において,本件Winnyを公開,提供した場合に,
>例外的とはいえない範囲の者がそれを著作権侵害に利用する蓋然性
>が高いことを認識,認容していたとまで認めることは困難である。
488 名前:名無しさん@涙目です。(林檎神社) 投稿日:2011/12/31(土) 10:53:38.69 ID:CHn9+tcJ0
>>447
裁判で証明はされないけども金子が割れ目的で作ったのは誰も疑うこと無い事実だろ
技術の発展(笑)なんて二の次三の次
454 名前:名無しさん@涙目です。(千栗八幡宮) 投稿日:2011/12/31(土) 10:47:35.40 ID:mx1PbRCl0
俺はX-JAPANというバンドの熱狂的ファン。
まだネットが発達・普及する以前の時代である1997年に解散した。

そして2008年に再結成したんだが、今では世界的にも、そこそこ有名なバンドになって世界ツアーもやってる。
なぜかというと、1997年解散から2008年再結成までの11年で、特にyoutubeによって認知度が広まったんだ。
X-JAPANの動画が結構youtubeにアップされていて、殆ど削除されない。
これによって世界でも認知度が広まった。
他の日本人アーティストの動画は、所属レコード会社によって直ぐに削除されている。

俺はその時から、確かに規制は必要だが過剰な規制も考え物だな、と思ったんだ。
youtubeが無かったら、X-JAPANのここまでの認知度はあり得なかったのだ。
474 名前:名無しさん@涙目です。(寒川神社) 投稿日:2011/12/31(土) 10:51:41.11 ID:vzshO+kd0
ま、逮捕されたのは47だけじゃないんだよね。MXだって違法とされたから中止されたんだろ。
世界中のP2Pやらが、世界中の司法機関にロックオンされたのもまた事実。
476 名前:名無しさん@涙目です。(太宰府天満宮) 投稿日:2011/12/31(土) 10:51:53.27 ID:QwI5dFK/0
海外に技術者が(ryとかいってるけど、日本は国益より国民を大切にするという昔の考え方がねづいてる証拠だからいいことなんだけどね
ただ、今の政党、警察、マスコミが全部腐ってるからこういうことを大きく取り上げる
508 名前:名無しさん@涙目です。(ポタラ宮) 投稿日:2011/12/31(土) 10:57:28.38 ID:9p3Dl6JB0
割れで使われるのを認識していたと思うけど
それ以上に情報の共有の大切さを知っていたでしょ

まー大多数がポルノや音楽や映画の共有に使ったけど
人間の性でしょ
515 名前:名無しさん@涙目です。(厳島神社) 投稿日:2011/12/31(土) 10:58:01.13 ID:Fu6nd4mv0
時間、職場、本名、顔写真など47が失ったものは大きかっただろ
無罪なら京都府警訴えるんじゃないの?
どうやって賠償していくの?
527 名前:名無しさん@涙目です。(アイティガル・モスク) 投稿日:2011/12/31(土) 10:59:59.60 ID:JHt/TVuU0
日本て戦前から進歩してねえな
革新的なモンが出てきてもお上に潰されるっていう。。。
どうしたらいいのよマジで?
538 名前:名無しさん@涙目です。(慈恩寺) 投稿日:2011/12/31(土) 11:01:36.17 ID:XfvIa1fz0
日本人の足の引っ張り合いは世界一!!!!!!!!!
国内の平均を下げて安心してるようじゃ世界には太刀打ちできないよね。
559 名前:名無しさん@涙目です。(厳島神社) 投稿日:2011/12/31(土) 11:05:25.72 ID:1WoEV+fk0
面子つぶされて無理やり逮捕
身内に甘い
天下りでお目こぼし
中共の役人と同じじゃねえかクソ警察
587 名前:名無しさん@涙目です。(川崎大師) 投稿日:2011/12/31(土) 11:11:23.39 ID:acznOQB+0
一斉検挙を狙って更新を許さなかったってのは本当だっのかな?
ノード数がそのまま警察の点数稼ぎに繋がるのは確かに美味しいだろうな。
588 名前:名無しさん@涙目です。(熱田神宮) 投稿日:2011/12/31(土) 11:11:37.19 ID:3TSssxKW0
最高裁判例にこんなのが書かれちゃったから、京都府警も赤っ恥だろうな

提供していたWinnyはインターネット上の情報の流通にとって技術的有用
性を持ち,被告人がその有用性の追求を開発,提供の主目的としていたことも認め
られ,このような情報流通の分野での技術的有用性の促進,発展にとって,その効
用の副作用ともいうべき他の法益侵害の危険性に対し直ちに刑罰をもって臨むこと
は,更なる技術の開発を過度に抑制し,技術の発展を阻害することになりかねず,
ひいては他の分野におけるテクノロジーの開発への萎縮効果も生みかねないのであ
って,このような観点,配慮からは,正犯の法益侵害行為の手段にすぎない技術の
提供行為に対し,幇助犯として刑罰を科すことは,慎重でありまた謙抑的であるべ
きと考えられる。多数意見の不可罰の結論の背景には,このような配慮もあると思
われる。本件において,権利者等からの被告人への警告,社会一般のファイル共有
ソフト提供者に対する表立った警鐘もない段階で,法執行機関が捜査に着手し,告
訴を得て強制捜査に臨み,著作権侵害をまん延させる目的での提供という前提での
起訴に当たったことは,いささかこの点への配慮に欠け,性急に過ぎたとの感を否
めない
609 名前:名無しさん@涙目です。(伏見稲荷) 投稿日:2011/12/31(土) 11:18:26.51 ID:5pRZAxzf0
データ総共有みたいな文化を蔓延らせたのは事実じゃね?
でもny洒落torrentを境に、ファイル共有にも対応できるような技術がどんどん出るかと思ったけど
BFシリーズ等のオンラインゲームみたいなのは一応買うしか無いけど
それ以外は全然技術進歩してないな
611 名前:名無しさん@涙目です。(一之宮貫前神社) 投稿日:2011/12/31(土) 11:18:42.94 ID:WCKPCn1z0
京都府警も裁判所も、何も生み出さない癖に適当に判決出しやがって
これが判例になったら日本のソフト開発終わってたぞ
612 名前:名無しさん@涙目です。(普天間神宮) 投稿日:2011/12/31(土) 11:18:49.99 ID:KRtze/IL0
最先端って言うけど
日本のがんじがらめの著作権管理やメディア規制考えると
逮捕されなくてもどのみち花開かなかったんじゃないかな
615 名前:名無しさん@涙目です。(明治神宮) 投稿日:2011/12/31(土) 11:19:35.01 ID:c7KkZcOJ0
警察がぶち切れて私怨で逮捕することがあるんだよと
当時のネットユーザー(ヘビーな)に知らしめた事件だな
痴漢冤罪やらなんやらと警察があからさまに叩かれ出したターニングポイントだろう
635 名前:名無しさん@涙目です。(明治神宮) 投稿日:2011/12/31(土) 11:25:00.63 ID:c7KkZcOJ0
包丁の例えを馬鹿にする奴いるけど
判決文見たら包丁理論そのままだった

分かりやすいし正しくもあるという事が証明されたって訳だw
642 名前:名無しさん@涙目です。(明治神宮) 投稿日:2011/12/31(土) 11:26:32.98 ID:tmIAPM/B0
>>635
元警視庁のお廻りなうちの親父にこの話した上で包丁理論持ち出したら、
いんたーねっつ関連の新規犯罪には適用できないとモゴモゴ抜かしてたので、
あとで、うちのアホな親父にも判決文見せてやる事にしたw
651 名前:名無しさん@涙目です。(富士山本宮浅間大社) 投稿日:2011/12/31(土) 11:28:07.14 ID:gqm9/kaG0
>>635
あの説明をバカにしてた奴らってどんな連中なんだろうな

あれほど的確に文字通り”道具”として扱われるソフトウェアツールのことを
例えた説明はなかったというのに
643 名前:名無しさん@涙目です。(伏見稲荷) 投稿日:2011/12/31(土) 11:26:33.13 ID:5pRZAxzf0
ソフト自体は問題ないけど使ってるやつが問題なんだし
毎月10000人ほどランダムで、P2Pで違法DLしてるやつをプロバから強制退会させて
県ごとにそいつらの名前をネットで貼り出して欲しいな
654 名前:名無しさん@涙目です。(林檎神社) 投稿日:2011/12/31(土) 11:28:36.48 ID:Wmel4Fzz0
ダウソ板に入り浸ってた時点で割れに使わせる気満々じゃん
オープンソースにして技術を広めるとかなら分からんでもないが詭弁もいいとこだは
655 名前:名無しさん@涙目です。(住吉大社) 投稿日:2011/12/31(土) 11:28:51.57 ID:fQq+70nV0
開発に際して
多少なりとも悪意を持ったことはあったんだろうから
それを罰する法律があるのなら自由にしてくれて構わないが
結局無罪ってもうね
665 名前:名無しさん@涙目です。(氷川神社) 投稿日:2011/12/31(土) 11:32:06.46 ID:XmdT2veq0
47の言ってたコンテンツの株式なんちゃらシステム
みたいのは生まれなかったね
結局、サイフの緩い層を狙う形に先鋭化しただけだった
670 名前:名無しさん@涙目です。(天照大神) 投稿日:2011/12/31(土) 11:32:55.99 ID:7xgD6dU30
P2Pそのものを売りにして開発したり売ったり、
大手ではやれなくなってたのはその通りだけど
P2Pひとつで日本のソフト産業がダメになったというのは無理があるだろ
Winny以前に検索エンジンだって負けてたし
673 名前:名無しさん@涙目です。(北海道神宮) 投稿日:2011/12/31(土) 11:34:04.60 ID:hvyb2aIY0
むかし趣味でP2P開発したとき国内サイトに技術情報が無くて愕然としたわ
当時分散ハッシュテーブルの記事海外にはたくさんあったが国内サイトは1つしかなかった
675 名前:名無しさん@涙目です。(東本願寺) 投稿日:2011/12/31(土) 11:34:20.87 ID:uejA4zq50
これは警察の勇み足だったよな
放流主をつぶしていけばいいのに開発者逮捕はやりすぎだ
法的根拠がなさすぎた
やるなら立法、法整備するのが先
684 名前:名無しさん@涙目です。(明治神宮) 投稿日:2011/12/31(土) 11:35:57.29 ID:AThQwjJS0
失われた損失に対して京都府警に損害賠償請求したいぐらいだ
結局は京都府警Winny使用者の無罪を立証するための自作自演じゃねえか
686 名前:名無しさん@涙目です。(春日大社) 投稿日:2011/12/31(土) 11:36:16.98 ID:dv0geVGg0
堀江がフジテレビを買ってたら、ネット配信は絶対P2P使ってやってただろうな
skypeの日本での権利も買ってたし、組み合わせると面白い事やれたかもな
689 名前:名無しさん@涙目です。(千葉神社) 投稿日:2011/12/31(土) 11:36:36.56 ID:TTNJOz1A0
偉大な技術者ならそれを使うとどうなるか?
その対策をどうすべきかくらい検討付きそうなもんだけどな
故意でやったなら屑だし、過失だったとしても詰めが甘かったねとしか
結局は2流なんだよね、捕まってる時点で
705 名前:名無しさん@涙目です。(明治神宮) 投稿日:2011/12/31(土) 11:39:45.45 ID:AThQwjJS0
FD捏造の件を持ち出すまでもなく
逮捕ありきの国策捜査は恐ろしすぐる
当時の部長級は責任をとって自害しろ
709 名前:名無しさん@涙目です。(明治神宮) 投稿日:2011/12/31(土) 11:40:28.45 ID:tmIAPM/B0
さあ! 京都府警お笑いハイテコ犯罪対策室とやらは

さっさと飛行機に乗ってグーグルのラリー・ペイジ逮捕してくるんだ!!!!

日本だけでなく世界中にお笑い提供できて捗るぞ!(笑)
728 名前:名無しさん@涙目です。(生田神社) 投稿日:2011/12/31(土) 11:44:48.11 ID:pTekt25p0
検索エンジンを作るのに萎縮してGoogleにぶち抜かれたよね
音楽配信に萎縮してAppleにぶち抜かれたよね

ほんとカス警察の責任は重いわ
次はクラウドサービスか?
729 名前:名無しさん@涙目です。(弥彦神社) 投稿日:2011/12/31(土) 11:45:20.45 ID:n7DFWwCT0
同時期に同じような事件でホリエモンが逮捕されて鐘紡がスルーされた時点でこの国駄目だろ
あからさまにスルーされ続けているので知っている人も少ない
社会貢献度云々じゃなくて犯罪は同じ犯罪
730 名前:名無しさん@涙目です。(住吉大社) 投稿日:2011/12/31(土) 11:45:28.06 ID:RdkFFKXQ0
トレントみたいにIP丸出しでやり取りする仕様にしてたらどうだったんだろう?
匿名性って今考えるとあんまり必要じゃない気がする。
747 名前:名無しさん@涙目です。(長屋神社) 投稿日:2011/12/31(土) 11:49:32.78 ID:SfZaP8DW0
>>730
本音の部分はwinMXの取り締まりがきつくなって匿名で自由にアップ/ダウンできるツールが求められてたから作った、だからな
効率的なファイルのやりとりだけなら匿名性はなくてよかった
結局違法upのためだけのキメラツール
734 名前:名無しさん@涙目です。(熱田神宮) 投稿日:2011/12/31(土) 11:46:44.75 ID:WAEpQNSF0
自分とこの署員が勝手に割れに手を出してウィルス感染した癖に
逆恨みで通信技術を作っただけの人を逮捕してサイバー警察()だの名乗ってた
日本のITを潰した京都府警のコメントないの?
739 名前:名無しさん@涙目です。(寒川神社) 投稿日:2011/12/31(土) 11:47:38.30 ID:wX2WFTNW0
警察がその気になったら誰でも逮捕できてしまう。
怖い国だよ日本は
技術者が逃げるのも当然。出る杭は必ず打たれるしw
746 名前:名無しさん@涙目です。(高野山金剛峯寺) 投稿日:2011/12/31(土) 11:49:13.45 ID:bXYG/fuJO
P2Pが進化したところで日本の法は変わらないからな
あまり変わりはないかも

アメリカとかは法律に抵触する便利な技術があるなら法律を変えればいいじゃないだが
日本は法律に抵触する便利な技術があれば、法律に抵触しないように法律の抜け穴探せばいいじゃないだからな
社会が違いすぎる
751 名前:名無しさん@涙目です。(生田神社) 投稿日:2011/12/31(土) 11:50:44.20 ID:RalVwvxM0
もともとwinnyが出来た背景を考える必要はあるんだよ
MXが主流だったわけだが、日本では共有ではなく交換ツールとなってしまってたんだよ
MXモニターというソフトを誰もが使い
「俺のファイルをDLしたければお前の持ってるファイルの中から何かよこせ」
という交換でなければUPしない奴ばかりだったんだよ
これを忘れてはいけない
763 名前:名無しさん@涙目です。(鹿島神宮) 投稿日:2011/12/31(土) 11:54:12.36 ID:dogqnYOS0
日本からグーグルもツイッターもアップルも生まれないわけだよ。
ITの世界を理解できない警察が潰しちゃうんだもの。
765 名前:名無しさん@涙目です。(明治神宮) 投稿日:2011/12/31(土) 11:55:22.28 ID:UgSYWyJP0
最高裁は上告棄却したんだよな
地裁は含まれるけど警察とか検察がアホなのに
司法がつぶしたって本来おかしいだろ
767 名前:名無しさん@涙目です。(林檎神社) 投稿日:2011/12/31(土) 11:55:29.06 ID:Wmel4Fzz0
P2P全体にマイナスイメージが付いたとかいう奴おるけど、そんな事ないだろ
いまどきBTなんてプラネッ糞のルータにだって実装されとる
Winnyは生い立ちから利用目的までブラックすぎてAUTOになっただけm9(^Д^)
774 名前:名無しさん@涙目です。(氷川神社) 投稿日:2011/12/31(土) 11:57:45.43 ID:FY5mqoXU0
>世界の最先端技術をつぶした司法に非難の声

は??
司法権の最高裁は上告棄却して無罪確定させたのに何で非難の対象に??????
開発の味方をした司法権が非難されて、開発を潰した行政権の警察・検察が非難されないって理解不能なんだが・・・
787 名前:名無しさん@涙目です。(生田神社) 投稿日:2011/12/31(土) 12:02:05.67 ID:RalVwvxM0
金子氏がスゴイのは、こういった日本人達の身勝手な「交換文化」をぶち壊したこと
winnyというMX方式とは違うP2Pを作ったこと

事実、日本ではwinnyの他に主流になったのはshareやPDといったソフトであり
これらはみんなwinny方式の仕組みのものばかり
日本ではMX方式のP2Pはもう普及しない
誰もが交換文化に嫌気がさして今のwinnyが誕生したわけだが
今さら後戻りは出来ない
794 名前:名無しさん@涙目です。(明治神宮) 投稿日:2011/12/31(土) 12:02:42.47 ID:/tlMAneU0
金子の技術が当時生かされて、ビデオ音楽情報の共有化を日本が後押ししてやってれば、YOUTUBEもクラウドも全部日本先行主導で利益になってたのにな。
金子、ネット世界先読みしてた天才だよ。
800 名前:名無しさん@涙目です。(明治神宮) 投稿日:2011/12/31(土) 12:04:08.27 ID:xM9KEK9+P
一時前の検索エンジンそのものが日本では違法っていうのと同じだよ。
個人なら英雄気取りで勇み足でできるかもしれんが、
金が関わるプロジェクトにはできない。
802 名前:名無しさん@涙目です。(生田神社) 投稿日:2011/12/31(土) 12:04:30.24 ID:RalVwvxM0
無償でUPしてる人


日本ではとにかくこのタイプの人が圧倒的に少ない
もうこれはMXで証明済
だからこそwinnyのような、無条件でUPもバックグラウンドでされている
という仕組みのP2Pが日本では絶対に必要
819 名前:名無しさん@涙目です。(ポタラ宮) 投稿日:2011/12/31(土) 12:08:59.51 ID:F1ZjH4Sw0
当時の府警責任者は移動やら退転とかになっちゃてるの?
ココまで追い込んで、結局は日本経済を不毛にさせた罪は問われないの?
823 名前:名無しさん@涙目です。(神棚) 投稿日:2011/12/31(土) 12:09:52.56 ID:XQv42NpY0
異常な放送をしたテレビ局を逮捕(や批判)しないで
テレビを作った罪・放送システムを構築した罪で大手電器メーカーを逮捕したようなもんだ
826 名前:名無しさん@涙目です。(高野山金剛峯寺) 投稿日:2011/12/31(土) 12:10:49.30 ID:HbU7cGx90
winnyにウィルスが寄生したとか表現おかしいだろ
自分で実行しなきゃ何にもならないんだから
この書き方だと繋がっただけでだだ漏れしたみたいだ
834 名前:名無しさん@涙目です。(生田神社) 投稿日:2011/12/31(土) 12:14:04.23 ID:5OlOhKQ50
winnyでポエム交換、マジコンで自作プログラム走らせてる

こんなごく少数のいるかいないかわからない言い逃れをして規制はおかしいって言う馬鹿なやつが
ごく少数の犯罪者が車や包丁使ってるからそっちも規制しないとなとか言い出す
835 名前:名無しさん@涙目です。(伏見稲荷) 投稿日:2011/12/31(土) 12:14:25.38 ID:qLy5WAGY0
498 名前:名無しさん@涙目です。(関東地方) :2011/12/20(火) 19:39:17.34 ID:pCU+p/VtO
これ平成の滝川事件と言っていい弾圧事件だろ。
すんでの所で無罪になったけど
警察検察の裁量で気に食わない学術技術を
弾圧するという、
凄まじい悪例を残した。

金子氏は東大教官としちゃ、異端の経歴の出身だけど
東大は彼を発掘し、それなりの処遇をして
研究に従事させていたのに警察のために水泡に帰した。

今や官憲を恐れて自由に研究ができないから
ゲノム研究の中村教授もシカゴ大に移ってしまった。
日本の学問技術の進歩に大ブレーキをかける
愚かな捜査の責任は誰も取らないんだろ?
921 名前:名無しさん@涙目です。(明治神宮) 投稿日:2011/12/31(土) 12:34:10.16 ID:ffbHI7Ad0
いや逮捕とかなくてもUG止まりだろ
新しいビシネスモデルとかサービスとか、そう言うの考えるの苦手だからな日本人は
954 名前:名無しさん@涙目です。(弥彦神社) 投稿日:2011/12/31(土) 12:42:53.60 ID:SYy2/Emx0
>>921
個の技術能力があってもそれをビジネスに転換する能力を
持っているものは日本では本当に稀だよな。

違法ダウンロードに使われることを目的に金子はソフトを開発していたわけであって、
それ以上何か期待して作ったわけじゃないと思うけどな。
周りが騒いでいただけで。
976 名前:名無しさん@涙目です。(寒川神社) 投稿日:2011/12/31(土) 12:48:04.56 ID:DMIS2Ud30
>>921
当時からDRMつきファイルだけ自由に共有させて
そのファイルを開くために通信して権利を取得みたいな案があったと思う。
詳しくないからいろいろ間違ってるかもしれんが。
1001 名前:以下、名無しにかわりましてバリ速がお送りします:2038/01/19(土) 03:14:07 ID:barisokunews
  1. 名前:- 投稿日:2012年06月22日 15:42
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