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韓国「辺境の小国だった日本が発展できたのは、我々に対する劣等感があったおかげ」

1 名前:名無しさん@涙目です。(生田神社) 投稿日:2011/12/31(土) 11:38:52.04 ID:wHfkzza80●
●スレ主:好童王子と
  清国や朝鮮が内部の腐敗と外部の侵略により没落し、大多数のアジア諸国が全部西欧国家の植民地に転落して行った時期。
歴史的には、極東の片隅にある小さい島国に過ぎなかった日本だけが急成長し、アジア国家中では唯一無二の帝国主義国家になりました。
  行き過ぎた欲望で、太平洋戦争によって崩壊したが、その後驚くべきことに、素早い経済再建を通じて、世界的な経済大国、アジア唯一の先進国に登りつめることができました。
  清国や朝鮮、その他のアジア諸国とは違って、日本だけがアジア唯一の帝国主義強大国、先進国になった理由はいったい何だったでしょうか?

●Wiginabox
  逆説的にいえば、日本が漢字文化圏の最も辺境にあったため、発展したとの見方もあります。日本の軍事力や経済力が朝鮮を超えた後も、文化的コンプレックスはその後も続きました。
どうせ東アジアの辺境であったから、西欧文化に拒否感もなかったみたいですね。日本近代化の過程を「コンプレックス克服」の過程と見る人々もいますよ。

●エビテナ
  その「コンプレックス克服」という話は、どの教授が話したのでしょうか?教養の時間に聞いてみたことがあるような。

●Wiginabox
  特定の教授でなく、私が知る限り、大部分の研究者がこのような表現を使います。「脱亜入欧」という言葉自体が、コンプレックスの表れでしょう。

●carvern
  ところで、日本が私たちに感じた文化的コンプレックスは何でしょう?
経済、社会、全般的に私たちより水準が高かったのに、何にコンプレックスを感じたんですか?

●Wiginabox
  当時は、朝鮮に対する文化的なコンプレックスはなかったのでは。日本は西洋との交流が多く、日本の文化が西洋にたくさん広がって西欧人らのオリエンタリズムに支えられて高く評価された時期もありました。
ただし、東アジア的価値や天下観では、日本は辺境です。
  その東アジア的天下観が、19世紀入って万国公法の時代に変化を遂げたため、日本が浮上したのでしょう。

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=1230&f=national_1230_041.shtml

5 名前:名無しさん@涙目です。(餡泥井戸神宮) 投稿日:2011/12/31(土) 11:40:59.16 ID:uONWRjvE0
コンプレックスはコンプレックスでも中国朝鮮に対するモノじゃなくて欧米に対するもんだろ
199 名前:名無しさん@涙目です。(菌神社) 投稿日:2011/12/31(土) 11:59:33.88 ID:1Xy4PpmL0
>>5
そうだよな
攘夷の志士も、下関でボコボコにやられたあと、小国の分をわきまえて脱亜入欧へと進んだ

日本はあくまで小国。
一方朝鮮は清国の属国としてあぐらをかいてた。
日本が朝鮮を統治しなかったらロシアに陵辱され見るすべもなかっただろう
今となってはその方が良かったように思うが
240 名前:名無しさん@涙目です。(菌神社) 投稿日:2011/12/31(土) 12:02:22.94 ID:q3E/SjKp0
>>5
はい
428 名前:名無しさん@涙目です。(氷川神社) 投稿日:2011/12/31(土) 12:18:03.30 ID:pqCovBW60
>>5
全くその通り、技術は欧米も抜いてしまったけど
455 名前:名無しさん@涙目です。(射水神社) 投稿日:2011/12/31(土) 12:21:13.16 ID:7rLQgsq50
>>5
で終了
789 名前:名無しさん@涙目です。(慈恩寺) 投稿日:2011/12/31(土) 13:30:46.42 ID:SLjWzPLa0
>>5で終わってた
803 名前:名無しさん@涙目です。(熊野本宮大社) 投稿日:2011/12/31(土) 13:32:48.85 ID:jDZ+Vla/0
>>5
そうだな
805 名前:名無しさん@涙目です。(生田神社) 投稿日:2011/12/31(土) 13:32:59.59 ID:yWdk3T0o0
>>5
江戸時代の文人には「中国や朝鮮が文化的な先進国」って認識をしてた人もいたわけだから、
その頃に生まれた何かが脈々とコンプレックスという形で当時の人間の根底に流れてた可能性はゼロではない気はする
良い物を「唐」ってつけてたんだもん。まぁその場合は朝鮮っていうか中国だろうが。
820 名前:名無しさん@涙目です。(明治神宮) 投稿日:2011/12/31(土) 13:37:09.93 ID:n167WhiW0
>>805
ブランド品のメーカーありがたがる人は多いけど、代理店ありがたがる人はいないだろ?
朝鮮半島なんて実際にはその代理店の中でも弱小で、中国はメーカー直販してたんだから
代理店が客にでかい顔しようとしてるのが間違い
846 名前:名無しさん@涙目です。(二荒山神社) 投稿日:2011/12/31(土) 13:43:29.53 ID:9GBE1Nos0
>>820
おっと、ヤナセステッカーを張ってるオッサンの悪口はそこまでだ
860 名前:名無しさん@涙目です。(明治神宮) 投稿日:2011/12/31(土) 13:46:40.02 ID:n167WhiW0
>>846
ヤナセって戦後輸入車にとっての出島だったからな
知り合いが芝浦ヤナセに車任せてるけど不満ぷんぷんで、今や金持ちの間ではヤナセ信仰は薄いようだ
881 名前:名無しさん@涙目です。(二荒山神社) 投稿日:2011/12/31(土) 13:50:14.19 ID:9GBE1Nos0
>>860
輸入車にとっての出島って表現いいな。今度から使わせてもらう
18 名前:名無しさん@涙目です。(東本願寺) 投稿日:2011/12/31(土) 11:43:28.40 ID:HoVFTQNO0
韓国って情報遮断されてるの?
意味わからないんだが
184 名前:名無しさん@涙目です。(熱田神宮) 投稿日:2011/12/31(土) 11:58:14.51 ID:0DsbsjlF0
>>18

日韓基本条約すら数年前に国民に公表されたレベルなんだからどんだけ情報統制がヤバいか想像出来るだろ・・・
31 名前:名無しさん@涙目です。(熊野本宮大社) 投稿日:2011/12/31(土) 11:45:31.16 ID:Lb1RpHby0
マスゴミがよくやる「街の声」と同じくらい無意味なソース

そういう意見の人もいるかもしれないが、サンプル数が少なくて何とも言えない
62 名前:名無しさん@涙目です。(春日大社) 投稿日:2011/12/31(土) 11:49:31.04 ID:OsBGRx0x0
清国には伝統的に少なからず文化的なコンプレックスはあっただろう
日清の勝利でそれを克服して帝國主義に拍車がかかるのだから

でも朝鮮は完全に下に見てただろww
63 名前:名無しさん@涙目です。(菌神社) 投稿日:2011/12/31(土) 11:49:33.49 ID:pv7aF9RO0

●Wiginabox
  当時は、朝鮮に対する文化的なコンプレックスはなかったのでは。日本は西洋との交流が多く、日本の文化が西洋にたくさん広がって西欧人らのオリエンタリズムに支えられて高く評価された時期もありました。
ただし、東アジア的価値や天下観では、日本は辺境です。
  その東アジア的天下観が、19世紀入って万国公法の時代に変化を遂げたため、日本が浮上したのでしょう。

ここだけ見るとまあ分からなくもない
朝鮮にコンプレックスなんて今もないけど
71 名前:名無しさん@涙目です。(氷川神社) 投稿日:2011/12/31(土) 11:50:21.64 ID:sToplSNjP
>どうせ東アジアの辺境であったから、西欧文化に拒否感もなかったみたいですね。日本近代化の過程を「コンプレックス克服」の過程と見る人々もいますよ。

↑ここ笑うところです
75 名前:名無しさん@涙目です。(西本願寺) 投稿日:2011/12/31(土) 11:50:32.85 ID:th1wVBo30
江戸時代ってぶっちゃけ汚いよね
数百年にわたってこれといった外敵も内戦もなく
内政に集中できりゃそりゃ発展するわいって
まさに島国万歳って感じ?
90 名前:名無しさん@涙目です。(菌神社) 投稿日:2011/12/31(土) 11:52:05.04 ID:6M3nYaQq0
日本が漢字文化圏の最も辺境にあったため(略)文化的コンプレックスはその後も続きました。
 ↓
当時は、朝鮮に対する文化的なコンプレックスはなかったのでは。
ん?
105 名前:名無しさん@涙目です。(二荒山神社) 投稿日:2011/12/31(土) 11:53:20.61 ID:dlN57IXv0
この、朝鮮人馬鹿だな…
何処に住んでいようとそこが世界の中心じゃないかよ…
極東と呼ばれるのだって、ヨーロッパから見れば世界の端なだけ。
それに、世界地図なんて特に韓国は、戦後のアメリカが持ってきた地図で初めて自分達の国が何処にあるのか知ったんだろ…
130 名前:名無しさん@涙目です。(アイティガル・モスク) 投稿日:2011/12/31(土) 11:54:48.75 ID:ii8WC1D00
近代以前にも辺境の小国日本に何度も侵略され属国にされた歴史を持つ弱小国朝鮮半島を間接的に貶めている発言
こいつは親日派の売国奴だな
138 名前:名無しさん@涙目です。(住吉大社) 投稿日:2011/12/31(土) 11:55:23.69 ID:TGX5/yfz0
日本に助けて貰うまで、中国から自力で独立も出来なかったレベルだろ朝鮮って
それまではずーっと中国の一部だった
148 名前:名無しさん@涙目です。(川崎大師) 投稿日:2011/12/31(土) 11:55:54.62 ID:SBtsQvk6O
もし仮にコンプレックスを感じるとしたら中国に対してじゃないか
ていうか数百年鎖国しといて開国後は西欧に追い付け追い越せでやってきたんだからアジアは意識の外なんじゃねーの
162 名前:名無しさん@涙目です。(阿蘇神社) 投稿日:2011/12/31(土) 11:57:00.60 ID:oz5x5Pp10
将軍や向こうの王の代替わりごとに使節が日本に挨拶に来てたってことは、向こうでどう解釈されてるんだろうか

164 名前:名無しさん@涙目です。(住吉大社) 投稿日:2011/12/31(土) 11:57:04.44 ID:TGX5/yfz0
半島にコンプを感じたことないけど、四方を大国に囲まれ
蹂躙されてきた歴史に哀れみを感じる事はあるよ
168 名前:名無しさん@涙目です。(寒川神社) 投稿日:2011/12/31(土) 11:57:18.53 ID:+U9mVu0g0
そりゃ中華思想からみたらコンプレックスと思われても不思議ではない
だけど日本はそもそも中華思想の影響を殆ど受けてないから全く関係がないのでは
176 名前:名無しさん@涙目です。(氷川神社) 投稿日:2011/12/31(土) 11:57:55.24 ID:EbGdozgI0
朝鮮半島に主観を置いて見れば、未だかつて日本および列島の様々が
偏狭であった事実は無いわけだが…。
朝鮮とその歴史を中華王朝と同一視観で語るというなら、いくらか読み取りようもあるけど。
193 名前:名無しさん@涙目です。(菌神社) 投稿日:2011/12/31(土) 11:59:01.15 ID:8bSDB/7e0
劣等感?w

反面教師の間違いだろ。
今でも朝鮮人みたいなことはしないと思ってるよ
207 名前:名無しさん@涙目です。(寒川神社) 投稿日:2011/12/31(土) 12:00:11.29 ID:+U9mVu0g0
>>193
ガチでそれはあるかもよ
中国に吸収されないために既に吸収されてた朝鮮を反面教師にして吸収を防いだとも考えられる
201 名前:名無しさん@涙目です。(アイティガル・モスク) 投稿日:2011/12/31(土) 11:59:39.16 ID:lXeKfcdd0
うぜえから関わるなって、それだけのことが
「文化的にコンプレックス」って言葉通じねえな
204 名前:名無しさん@涙目です。(神棚) 投稿日:2011/12/31(土) 12:00:02.82 ID:0byVy6uR0
●carvern
  ところで、日本が私たちに感じた文化的コンプレックスは何でしょう?
経済、社会、全般的に私たちより水準が高かったのに、何にコンプレックスを感じたんですか?

  ↑

前文明的な野獣のパワフルさにはコンプレックスを感じる
208 名前:名無しさん@涙目です。(明治神宮) 投稿日:2011/12/31(土) 12:00:14.08 ID:SK6CbzXV0
小さな島国言うけど中露が馬鹿でかいだけで日本の国土って結構広くね?
イギリスやドイツより大きいじゃない
334 名前:名無しさん@涙目です。(鹿島神宮) 投稿日:2011/12/31(土) 12:09:15.90 ID:dogqnYOS0
>>208
朝鮮では本気で日本が韓国よりも国土狭いと思っている奴が結構いる。
南北合わせれば日本よりも大きいと思っている奴も合わせたらほぼ100%なんじゃないかな。
だから小国なんて言葉が出てくるんだろう。
222 名前:名無しさん@涙目です。(鹽竈神社) 投稿日:2011/12/31(土) 12:01:18.58 ID:U4OOGJG40
誤)劣等感
正)嫌悪感

現在進行形で辺境の小国の韓国に言われましてもww
この主張は、常に韓国が日本より先進国であり続けることが大前提のはずなんだけど
韓国が日本より先行ってた時なんてありましたっけ?
234 名前:名無しさん@涙目です。(東本願寺) 投稿日:2011/12/31(土) 12:02:05.53 ID:nBxdKqXF0
>東アジア的価値や天下観では、日本は辺境です。

東アジア的価値って中国に近いほど偉いってやつだよね
流石、中国に九叩三拝してた国は言う事が違う
238 名前:名無しさん@涙目です。(明治神宮) 投稿日:2011/12/31(土) 12:02:21.11 ID:Hd53gnlj0
日本が朝鮮より劣ってた瞬間って、史実上1秒も無かったと思うんだけど
この事は欧米の人間の史実感に照らし合わせても同意が得られると思うよ
246 名前:名無しさん@涙目です。(諏訪大社) 投稿日:2011/12/31(土) 12:02:58.98 ID:FWGqF+xn0
Wiginaboxってのは西欧に対するっコンプレックスっていってるのに変な奴が一人で勘違いしてるだけじゃん
256 名前:名無しさん@涙目です。(アイティガル・モスク) 投稿日:2011/12/31(土) 12:03:32.18 ID:klRbguro0
日本はいまが暗黒期だな。歴史上常に独自にやってきたのに、
戦後からいままではずっとアメリカに支配従属状態だもん。
258 名前:名無しさん@涙目です。(寒川神社) 投稿日:2011/12/31(土) 12:03:37.19 ID:0vqWkn4O0
清はともかく、その属国の辺境の地だった韓国が何言ってんの?

いい加減に歴史をコリエイトすんのやめてくれよw
260 名前:名無しさん@涙目です。(住吉大社) 投稿日:2011/12/31(土) 12:03:44.13 ID:maqiWzxc0
日本は"東アジア的価値観"ってのをそもそも持ってないだろ
明治時代に西洋へのコンプレックスに似たライバル心から発展したけど、それより前は鎖国に近い状態で独自に発展してたわけで
282 名前:名無しさん@涙目です。(餡泥井戸神宮) 投稿日:2011/12/31(土) 12:05:33.59 ID:ocPpYlf80
韓国は日本より優れている、って韓国人なりのブラックジョークなんでしょ?
本気で言うほど韓国人って馬鹿じゃないんでしょ?
286 名前:名無しさん@涙目です。(慈恩寺) 投稿日:2011/12/31(土) 12:05:49.35 ID:Efw5mr600
基本的に朝鮮人とは意思の疎通は不可能だと言う前提で
付き合うしかないよなw
チンパンジーよりはコミュニケーションが取れるくらいのw
303 名前:名無しさん@涙目です。(熱田神宮) 投稿日:2011/12/31(土) 12:07:15.98 ID:wrYQy84T0
島国の未開の蛮族で原始人で猿な日本人に何もかも奪われ壊されたニダ!って良く聞くけど、海を隔てた場所に住んでる原始人にそこまで蹂躙された祖先に韓国人は何か言うことは無いの?
311 名前:名無しさん@涙目です。(寒川神社) 投稿日:2011/12/31(土) 12:07:48.96 ID:BxxlxKDg0
日本が自分達を小国だとか島国というが
それほど狭い国でもないんだよなw
しかも、定住型の狩猟採集民がいたことからも分かるように
人口を予想以上に養う力はあったんだよな
313 名前:名無しさん@涙目です。(川崎大師) 投稿日:2011/12/31(土) 12:08:01.33 ID:SBtsQvk6O
登ってゆく坂の上の青い天にもし一朶の白い雲が輝いているとすれば、それのみを見つめて坂を登ってゆくであろう
この白い雲がまさか韓国のことだったとはな
328 名前:名無しさん@涙目です。(明治神宮) 投稿日:2011/12/31(土) 12:08:52.51 ID:Hd53gnlj0
ちなみに欧米コンプって言うけど
例えばイギリスなんかは既にブラジルにも経済力抜かれてるし
欧州も危機的で、来年も今までの形で存続してるかわからんし

日本人が抱えるコンプって、アメリカに対するものだけだべ
もっと言うと、アメリカは常に1位であってくれないと困る的な
345 名前:名無しさん@涙目です。(東本願寺) 投稿日:2011/12/31(土) 12:09:49.59 ID:hpcObDn/O
>日本の軍事力や経済力が朝鮮を超えた後も、文化的コンプレックスはその後も続きました。
六朝の頃には朝鮮半島の支配権認められてるからそれ以前か
随分長いコンプだな日帝は
347 名前:名無しさん@涙目です。(川崎大師) 投稿日:2011/12/31(土) 12:09:53.60 ID:5TJre2v1O
ところで、なんでバ韓国と豚朝鮮は未だにあんな薄汚い途上国なの?
やっぱり、朝鮮猿どもが見た目通りの無能なバカだから?
いや、そうであるという事をわかってて訊いてるんだけどさ。
363 名前:名無しさん@涙目です。(諏訪大社) 投稿日:2011/12/31(土) 12:11:12.17 ID:F2Tt65hU0
西欧を見てこれはヤバイと思っただけだろ。
少なくとも中とかを反面教師にはしただろうけど
コンプレックスは西欧に対して。
364 名前:名無しさん@涙目です。(慈恩寺) 投稿日:2011/12/31(土) 12:11:15.11 ID:5PCRAmVn0
自給自足でも十分やって行けたポテンシャルの高さに加え、海外からの資源輸入で最強になった
ただし、この資源依存が弱みで外交的不利を強いられている感がある
367 名前:名無しさん@涙目です。(慈恩寺) 投稿日:2011/12/31(土) 12:11:21.67 ID:NF5m0UmH0
大戦当時、アジアで植民地じゃなかったのは日本とタイだけ
あと全部低レベル奴隷小国家クソワロタ
384 名前:名無しさん@涙目です。(鳥海山大物忌神社) 投稿日:2011/12/31(土) 12:12:55.24 ID:tkt9FaYn0
中国に文句言わないのは、自分らが清という大国側にいたという事大意識でしょ
今はアメリカへ、そして比較するのはいつも日本や東南アジア(下と見たい対象国のみ)
欧米列強、大国と比較したくないのはいつの時代も全く一緒の思考だと思うな
そういう意識がどこからくるのかは、島国生まれ島国育ちの俺らには到底わからんセンスだと思う
394 名前:名無しさん@涙目です。(太平山三吉神社) 投稿日:2011/12/31(土) 12:14:27.11 ID:OzBU2xs30
「日本は資源もない小さい島国だから」って思考停止のように言うやつがいるが
アメリカ、中国、ロシアあたりが馬鹿でかいだけでヨーロッパの大抵の国よりでかいし朝鮮半島よりもでかい
島国の中では結構でかいほうだし、同じ島国で先進国のイギリスよりでかい
近世以前は金や銀が大量に採れたし、今でも水資源という最大の強みがある
405 名前:名無しさん@涙目です。(慈恩寺) 投稿日:2011/12/31(土) 12:15:12.78 ID:gYFu2py50
中国に対して劣等感や対抗意識を燃やしてたのは事実っしょ
420 名前:名無しさん@涙目です。(ポタラ宮) 投稿日:2011/12/31(土) 12:16:58.92 ID:XmdT2veq0
>>405
日本人がコンプレックスを持ってたからと自覚するのは全然問題ないが
海外が日本の発展はコンプレックスによるものと教育するって異常じゃね?
419 名前:名無しさん@涙目です。(住吉大社) 投稿日:2011/12/31(土) 12:16:55.95 ID:Kk2nIHoA0
文化面に置いて中国は日本に多大な影響を与えてるのは確かだけど、
その中で朝鮮は日本に取ってストロー的な役割くらいは果たしたんじゃないかって
意見もあるが、歴史的に見てその可能性すら低いんだよな。
438 名前:名無しさん@涙目です。(最上稲荷) 投稿日:2011/12/31(土) 12:18:53.22 ID:Jatt+5se0
なんかあいつらストーカーと同じ心理だな。

あいつは俺のこと好きに決まってる。

ドラえもん欲しいわー
韓国人をいろいろするわー
446 名前:名無しさん@涙目です。(天照大神) 投稿日:2011/12/31(土) 12:20:22.70 ID:qSEN54v80
百歩譲っても、劣等感持って見てたのは中国だなぁ
当時はあの衛生観念の無さを知らなかったから普通に憧れてた
447 名前:名無しさん@涙目です。(浅間神社) 投稿日:2011/12/31(土) 12:20:22.62 ID:kh4onPQ00
チャイナと陸続きで
半島で逃げ場がないって絶望的すぎるよね
そりゃ隷属するしかないよ

しかしチョウセン人は中国の丸コピーが正しいと信じていて
完全に中国化してない日本を野蛮だと下に見ていた
449 名前:名無しさん@涙目です。(慈恩寺) 投稿日:2011/12/31(土) 12:20:38.14 ID:AF0Lpu6V0
三国一のなんちゃらって言い回しがあるけど
その三国って日本・中国・インドのことらしいな

昔から朝鮮って数に数えられてなかったかと思うと(´・ω・)カワイソス
465 名前:名無しさん@涙目です。(鹿島神宮) 投稿日:2011/12/31(土) 12:22:34.95 ID:MWsPH+9p0
遣唐使の廃止って何年だっけ? その時には中国から学ぶことは既にないって結論だからな。
朝鮮に対するコンプレックスなんて一度も存在してないわw
471 名前:名無しさん@涙目です。(熱田神宮) 投稿日:2011/12/31(土) 12:24:00.32 ID:QyHy+co50
文明で優劣つけて悦に浸るのはいいんだけど、
それだと歴史では中国に見下され、近代以降は欧米に見下されまくることになるけどいいの?
欧州「黄色い猿なんてどいつこいつも大してかわんねーよwそもそも皆同じ顔で区別つかねえし」
474 名前:名無しさん@涙目です。(神棚) 投稿日:2011/12/31(土) 12:24:22.27 ID:P8bK0xBr0
韓国に対する意識なんて全くなかっただろ
高度成長期以前の人たちは一部確かに朝鮮人を嫌ってたけどな
コンプレックスに思って片思いし続けたのはアメリカをだよ
488 名前: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (川崎大師) 投稿日:2011/12/31(土) 12:25:59.21 ID:H9faFjds0
今日の日本が発展出来た最大の要因は日本の自然だよ
山の恵み(木々など燃料、生活資材とし豊富な水資源と野菜や獣)

海の恵み(魚などの水産資源と陸路とは別な水路の交通交易路)

大きく言えば 水 燃料(木材)
この2つが豊富だったからだよ

朝鮮人さん勘違いしないで下さい。
490 名前:名無しさん@涙目です。(熱田神宮) 投稿日:2011/12/31(土) 12:26:27.35 ID:vvfAG1d80
やっぱり相手の感情を考える際に自分の感情でそれをシュミレーションするからすぐ劣等感という単語が出てくるんだろうな
正解は欧米列強に対する深刻な危機感だろうね
アヘン戦争が明治維新に与えた影響は大きいよ
540 名前:名無しさん@涙目です。(ポタラ宮) 投稿日:2011/12/31(土) 12:33:01.27 ID:8/MkHVHG0
>>490
まあここらへんが正直な実感だな。欧米に対する羨望も無くは無いけどねぇ。
むしろ危機感だろう。
491 名前:名無しさん@涙目です。(アイティガル・モスク) 投稿日:2011/12/31(土) 12:26:35.89 ID:klRbguro0
日本は他国文化を初めから自律的自由に取捨選択して取り入れて、、
他文化の流入が他国の支配をもたらすとかまったくなかったもん。
珍しい舶来ものを喜んで珍重する新しいもの好きなだけ、
別段コンプレックスなどない。遣隋使や遣唐使の時代から。
492 名前:名無しさん@涙目です。(寒川神社) 投稿日:2011/12/31(土) 12:26:43.95 ID:BxxlxKDg0
今でこそ朝鮮の報道が増えたけど
一昔前は、朝鮮って支那の一部みたいなものじゃないの?
って真面目に考えている人も多かったよなw

ここ10年くらいで朝鮮の情報が増えたのは凄く変わったことだよなw

501 名前:名無しさん@涙目です。(慈恩寺) 投稿日:2011/12/31(土) 12:27:11.61 ID:KbKAiT0H0
>>1
これは案外そうかもしれない。
日本人は人の目を気にする人が多いし、外人に対してはなおさらそう。
昔から外人に指摘されてたしね。
まあ中国や朝鮮にコンプレックスを感じていた可能性があるのは江戸時代までだろうけどね。
特に朝鮮に感じるコンプレックスは中国に近いから先進的なんじゃないか?
っていう思い込みのようなもので、実際の発展度では江戸時代には余裕で越えてた
509 名前:名無しさん@涙目です。(アイティガル・モスク) 投稿日:2011/12/31(土) 12:28:08.27 ID:ii8WC1D00
白村江によって日本から独立を勝ち取り
元寇でモンゴルと一緒に日本に侵攻し
壬辰倭乱で日本を打ち破り
日清で日本が列強となる切っ掛けを作ってやり
第二次大戦では日本と共に連合側と死闘を尽くした
偉大なる大韓にコンプレックスを感じてしまうのは仕方ない
511 名前:名無しさん@涙目です。(慈恩寺) 投稿日:2011/12/31(土) 12:28:31.75 ID:KbKAiT0H0
>>1
それからこの朝鮮人らは、一つ大きな勘違いしてると思う。
日本は大昔から辺境の「大国」だったってことね。小国じゃねーよ
520 名前:名無しさん@涙目です。(二荒山神社) 投稿日:2011/12/31(土) 12:29:27.57 ID:FUJ7W6HD0
中国の文化からには日本は常に一目おいて、それを昇華させてきただろ

日本が他のアジアと違ってたのは、パクってパクリっぱなしでは終わらせず、パクった文化をさらに高度な次元に発展させる能力に長けてたからだろ
529 名前:名無しさん@涙目です。(鹽竈神社) 投稿日:2011/12/31(土) 12:31:14.81 ID:9YTeFoXd0
脱亜入欧

日本の定義:朝鮮とか中国とかクズすぎ。欧米と付き合った方がいいわ。

朝鮮の定義:日本は朝鮮へのコンプレックスを克服するため欧米に弟子入りした。
537 名前:名無しさん@涙目です。(アイティガル・モスク) 投稿日:2011/12/31(土) 12:32:44.27 ID:E00VWCvQ0
朝鮮人って日本列島が小さくて、朝鮮半島がやたらでかい地図を何の疑いも無く信じているんだろうな
それならコイツらが「何故日本があんなにも発展しているのか」を不思議に思うのも理解できる
549 名前:名無しさん@涙目です。(林檎神社) 投稿日:2011/12/31(土) 12:35:03.20 ID:PP9nYazi0
そこら辺の韓国人捕まえて来てステージで歴史認識を語らせたら
世界屈指のコメディアンになれると思うわ
558 名前:名無しさん@涙目です。(菌神社) 投稿日:2011/12/31(土) 12:35:41.02 ID:D46wJu620
韓国の歴史は軽く5000年越してるわけだが
小国日本は2011年だっけ?ワロタw
韓国の半分しか歴史ないんだよなwそりゃ劣等感抱きまくるわw
566 名前:名無しさん@涙目です。(慈恩寺) 投稿日:2011/12/31(土) 12:38:58.33 ID:KbKAiT0H0
別に劣等感があって頑張るのは普通のことなんだよ。
明治維新〜日露戦争の時なんて頑張りまくっただろう。
劣等なのにそれをみとめずに頑張らずに他国に滅ぼされるような国はアホだろ
572 名前:名無しさん@涙目です。(矢作神社) 投稿日:2011/12/31(土) 12:40:20.36 ID:tLQL4T4hO
ニーチェは、現状は何も変わらないのにも関わらず自分より優秀な者に対してコンプレックスだのなんだのレッテルを張って溜飲を下げる行為を批判したわけだが、こいつらマジでそれの塊
578 名前:名無しさん@涙目です。(東本願寺) 投稿日:2011/12/31(土) 12:42:06.56 ID:A3VhPu/mO
日本は「脱亜入欧」つって、欧米に追いつき追い越せって頑張ったから、
欧米にコンプレックスがあったと言われるとそうかもしれないが
韓国人はいつもしれっと「我々」とか言ってさも欧米の一員みたいな言い方するよね
俺たちが原爆落としたとか言ってたし
580 名前:名無しさん@涙目です。(浅間神社) 投稿日:2011/12/31(土) 12:42:41.30 ID:kh4onPQ00
実質日本の子分になった百済や
任那とか韓国じゃどう教わってるの?
無かったことにしてるのか
改変してるのかどちらだ
583 名前:名無しさん@涙目です。(氷川神社) 投稿日:2011/12/31(土) 12:43:58.59 ID:EbGdozgI0
実際にあった事実なら、”作り話だろ”って指摘があった時点で
記述されなかった現実をより詳しく記述すれば済む話だろう?
なのに疑問を呈したもの自体を否定する様は、より作り話制作者としての
立場を縮めるだけだろうが…。
そういう単純な理屈すら理解出来ない馬鹿が巣食うスレなの?
お笑いだなw
590 名前:名無しさん@涙目です。(伊豫豆比古命神社) 投稿日:2011/12/31(土) 12:45:22.45 ID:ZFrO4LdG0
ああ、日本に辺境の小国だという意識と危機感があったおかげだ
同じく辺境の小国だった朝鮮王朝は中華思想に溺れて驕って滅んだ
595 名前:名無しさん@涙目です。(アイティガル・モスク) 投稿日:2011/12/31(土) 12:45:50.43 ID:+5eZS97X0
日本より小国なのに、天気図とかで日本を無理やり
縮小してるのは劣等感からくる以外の何者でもないけどな。
598 名前:名無しさん@涙目です。(東本願寺) 投稿日:2011/12/31(土) 12:46:13.30 ID:Xg5/60wD0
中国コンプレックスはあったな。江戸初期なんて儒学者がなんで中国に生まれなかったんだと絶望していたもんだ
603 名前:名無しさん@涙目です。(ポタラ宮) 投稿日:2011/12/31(土) 12:47:13.40 ID:3TGXEJR10
ほんの10年ぐらい前まで韓国なんて内戦中で時々犯罪者が密入国してくる後進国ぐらいのイメージしかなかったわ
んで今はゴリ押しでうぜえ
608 名前:名無しさん@涙目です。(アイティガル・モスク) 投稿日:2011/12/31(土) 12:48:45.97 ID:4C3YwDyi0
>「脱亜入欧」という言葉自体が、コンプレックスの表れでしょう。

そういう意味とはちゃうねん
610 名前:名無しさん@涙目です。(東本願寺) 投稿日:2011/12/31(土) 12:49:49.98 ID:Xg5/60wD0
経済、軍事は当然必要で、文化的にも

中華思想からいったらどれだけ中国の文化を受け入れているかが
先進国として中国からみとめられるかだから日本は韓国よりも劣って見える罠
それが西洋に単純に移ったからな。
今はどれだけ西洋化しているかが先進国としての目安だから。
628 名前:名無しさん@涙目です。(熱田神宮) 投稿日:2011/12/31(土) 12:54:53.09 ID:vvfAG1d80
>>610
それも最近崩れてきたけどな
そもそも異常な状態である産業革命で欧米が一気に世界を支配したという体制が崩れつつある
一応軍部の暴走だったとはいえ日本の行動で当時の大義名分だった欧米諸国からの有色人種の独立が結果的に果たされたことは誇って良いよ
620 名前:名無しさん@涙目です。(慈恩寺) 投稿日:2011/12/31(土) 12:51:50.56 ID:KbKAiT0H0
以前通販番組みたら、この包丁は刃物の本場ドイツの〜で作られたもので
、って言ってて一方ドイツの通販番組をみたら、この包丁は刃物の本場日本の〜で作られてたもので、
ってうたっててわらったわ。結局どこの国も基本的に渡来ものってのはありがたみがあるんだろうな。
現代でもそうなんだから昔はどれほどだろうか
624 名前:名無しさん@涙目です。(ポタラ宮) 投稿日:2011/12/31(土) 12:53:20.30 ID:Ctxab5Xe0


韓国のテレビ番組に生出演していたアメリカの経済学者が

「ライバルを持つのは悪い事ではないが、韓国に似合いの国はほぼ同じ国力の台湾だ。

日本のライバルはEUが妥当だと思う。

韓国は日本をライバルとしているが、他の外国でそう見なしている所は無い。

もし韓国が、ライバルはヨーロッパだと言ったら他の国はジョークだと思うだろう。」

と言ったら、司会者やパネリストがしばし凍り付いた。

.
626 名前:名無しさん@涙目です。(住吉大社) 投稿日:2011/12/31(土) 12:53:52.85 ID:C3o7N+Wa0
そもそも中華思想とか言うのが他国から見ると失笑もんなのに・・・
俺が世界の中心だドヤァ←イギリスにもに日本にもボコボコにされるw
633 名前:名無しさん@涙目です。(生田神社) 投稿日:2011/12/31(土) 12:56:26.59 ID:UWnZfW/d0
日本が200年鎖国しながらもなお外交通商をつづけた国はどこかとか
腐って死に至るアジア同胞の断末魔を聞き及んでその後なにしたかとか知らんのだろ
640 名前:名無しさん@涙目です。(住吉大社) 投稿日:2011/12/31(土) 12:58:46.20 ID:C3o7N+Wa0
大体中国の中華思想ってどういう経緯で生まれたんだろうな
俺たちって世界で一番えらくね?とか中二病にもほどがあるw
頭悪すぎw
642 名前:名無しさん@涙目です。(千葉神社) 投稿日:2011/12/31(土) 12:59:10.48 ID:y2LIFb+a0
中華思想もいいけど序列的に琉球よりも格下だったという事実について
あんな小さい島に負ける朝鮮って一体…
643 名前:名無しさん@涙目です。(ポタラ宮) 投稿日:2011/12/31(土) 13:00:32.45 ID:8/MkHVHG0
>>1のリンク先の記事見たら殆どのやつがすげーわかってるコメントばかりじゃん
こういう恣意的な抜き方は普段馬鹿にしてるマスコミ以下だよ。
648 名前:名無しさん@涙目です。(東本願寺) 投稿日:2011/12/31(土) 13:01:03.26 ID:Xg5/60wD0
日本は何時も大国から見たら辺境にある変わった国なんだろうな
ただでさえ外交慣れしてないのにアジアで唯1つ欧州クラブに入っていたからな
外交オンチになるのも仕方がないな
651 名前:名無しさん@涙目です。(熱田神宮) 投稿日:2011/12/31(土) 13:03:20.06 ID:vvfAG1d80
なんか最近メディアが朝鮮を日本の因縁のライバルにしたがってるけど歴史的にそういう時期無いよね
古代は日中の朝鮮の奪い合いだしその後ずっと日本は内乱してて
元寇はモンゴルの侵略だし豊臣秀吉は明と戦う前段階として朝鮮で戦っている
明治以降は日本の安全保障のために朝鮮をおさえる必要があって朝鮮に干渉してる

確かに文化や言語としては世界的には日本に一番近い文化を持つ国なんだろうけど違和感がある
656 名前:名無しさん@涙目です。(明治神宮) 投稿日:2011/12/31(土) 13:05:02.04 ID:d2g3EnHs0
>>651
そういう事実が連中の日本コンプの根幹になってんだよきっと
662 名前:名無しさん@涙目です。(慈恩寺) 投稿日:2011/12/31(土) 13:07:02.86 ID:KbKAiT0H0
朝鮮こそ日本にコンプレックスあるから、モンゴルの大汗に
日本征服を進言しやがったんだろう。モンゴルや中国の力でも
借りないと日本討伐できないしな
676 名前:名無しさん@涙目です。(熱田神宮) 投稿日:2011/12/31(土) 13:09:38.46 ID:QyHy+co50
>>651
確かに朝鮮のほうが昔からずっと下なんだけど、逆にそれ以外の周辺国は強大すぎて日本と比べ物にならないじゃん
だから朝鮮が日本と引き合いに出されるのは理にかなってる

>>662
日本征服進言してたのはモンゴルパワーで即位できた忠烈王だけで、後は嫌がってたじゃん
最初に日本に国書渡しにいくくだりとか、忠烈王が一度下ろされたことも知らんのかw
766 名前:名無しさん@涙目です。(慈恩寺) 投稿日:2011/12/31(土) 13:26:02.21 ID:KbKAiT0H0
>>676
うん知らなかった。今度なにか読んでみる
712 名前:名無しさん@涙目です。(熱田神宮) 投稿日:2011/12/31(土) 13:15:55.20 ID:vvfAG1d80
>>676
なるほどよく考えればロシア、中国、モンゴルとか凄まじい面子だもんな
地理的にも文化的にも東アジアだと浮いたポジションにいることが多いし
ライバルとして妥当な国は無いけどメディアがスポーツでも盛り上げるために宣伝文句でやってるってところなのかな
イギリスとアイルランドみたいなものか
イギリスにはフランスがいるしアイリッシュは優秀な人が多いけど
764 名前:名無しさん@涙目です。(熱田神宮) 投稿日:2011/12/31(土) 13:25:50.96 ID:QyHy+co50
>>712
現代でも、周りは中国、ロシア(ソ連)、アメリカだし、どいつもこいつもデカ過ぎて比べられん
あとここで言っても叩かれるだろうが、韓国は普通に優秀だわ
南北分断状態・休戦してるだけで一触即発・資源なし・日本の遺産なし(工場は北ばかり、橋とかも戦争で結構破壊された)の
最貧国クラスだったのが、ここまでのし上がってるんだから
むしろ東南アジアとかが不甲斐なさ過ぎる
810 名前:名無しさん@涙目です。(熱田神宮) 投稿日:2011/12/31(土) 13:35:31.83 ID:vvfAG1d80
>>764
朴正煕がうまいことやったよね
今多分日本の世論が求めてるのは多分ああいうトップなんだと思う
橋下が大きな支持を受けたりするところを見るとそう思う
個人的にはああいうタイプ好きじゃないけど
827 名前:名無しさん@涙目です。(林檎神社) 投稿日:2011/12/31(土) 13:39:10.63 ID:FuOJESBj0
>>764
東南アジアはタイを中心に、日本の資本が流入して最先端技術や日本の物作り、商売のやり方を学んで発展しつつある
インドなんかは数学教育が発達してるから、スパルタ教育を受けたエリートエンジニアがアメリカや日系の企業にどんどん引き抜かれてる

日本人がハードを作り、インド人がソフトを作り、それを中国が大量生産する

果たして韓国がそこに入れるのか?
俺はこのままだと絶対無理だと思うね
665 名前:名無しさん@涙目です。(二荒山神社) 投稿日:2011/12/31(土) 13:07:42.98 ID:ltF33Rhn0
さすが万年属国の考え方だな
中華思想にどっぷりw
そんなんだから中華風の文化しか持てず独自の文化もない
672 名前:名無しさん@涙目です。(神棚) 投稿日:2011/12/31(土) 13:09:03.24 ID:hAkcw34Z0
金大中が大統領になってから更に馬鹿が増えたな
あきひろになったら多少は改善するかと思ったけど・・・無理なものは無理だった
673 名前:名無しさん@涙目です。(寒川神社) 投稿日:2011/12/31(土) 13:09:15.34 ID:FYp9BnsL0
明治維新の頃の朝鮮は、無知蒙昧で頑迷な頭の
持ち主として、日本かさんざん馬鹿にされてました。
678 名前:名無しさん@涙目です。(住吉大社) 投稿日:2011/12/31(土) 13:09:45.62 ID:Of6r8j2g0
輝かしいウリナラファンタジーだからな。
100年後には中国の宗主国だったとか言い出すぞこいつらはww
686 名前:名無しさん@涙目です。(熊野本宮大社) 投稿日:2011/12/31(土) 13:11:18.29 ID:wBQYxcJT0
>日本が私たちに感じた文化的コンプレックス
ちゃっかり朝鮮をコンプレックスされてる対象にしちゃってるのがなんとも朝鮮人らしいというかなんというか
693 名前:名無しさん@涙目です。(高野山金剛峯寺) 投稿日:2011/12/31(土) 13:12:46.47 ID:unvgJPapO
華夷秩序の外に位置する日本は未だに東アジアの劣等生だと。
そういう認識か。日本は何時まで経っても辺境なんだな。
694 名前:名無しさん@涙目です。(林檎神社) 投稿日:2011/12/31(土) 13:12:54.09 ID:FuOJESBj0
文化的劣等感?
水車も作れない未開人に対して?wwwwww

1429 世宗11年12月3日 日本の水車が凄いと報告。(渡航前に世宗から「倭の紙、
堅籾、造作の法また宜しく伝習すべし」と、日本の技術を導入するように命じら
れていた 朴端生は、「日本の農人、水車の設けあり」として、学生の金慎に「
造車の法」を精査させて模型を作らせ、復命した。)
1430 世宗12年9月27日 水車を造ろうとする
1431 世宗13年5月17日 中国も日本も水車の利を得ているが我が国(朝鮮)にはそ
れがない。
1431 世宗13年12月25日 水車導入を試みる。
1451 文宗元年11月18日 どうやら水車の導入に失敗。
1488 成宗19年6月24年 水車導入の試みがあります
(そして音沙汰無し・・・。)
1502 燕山君8年3月4日 水車導入の試みが書かれています
(そして音沙汰無し・・・。)
1546 明宗元年2月1日 水車導入の試みが書かれています。琉球(沖縄)と中国で教
わった福建式の水車の様です。 ここから100年間水車の記述が有りません。消滅
したようです。
1650 孝宗元年5月15日 水車導入の試み そして30年記述無し。
1679 肅宗5年3月3日 水車を造らせたと記述。 そして70年記述無し。
1740 英祖16年4月5日 水車など無くなりました。『孝宗大王嘗頒遼瀋水車之制於
外方, 今無見存者』
1740 英祖16年11月20日 また水車を造らせたと記述。一向に普及する様子が有り
ません。
1764 1763-1764年 の朝鮮通信使の「日東壮遊歌」に(淀城の水汲み水車の感想)
「その仕組みの巧妙さ見習って作りたいくらいだ」と記述有り。 上の通り。
1795 正祖19年2月18日 水車之制について盛んに出てくる。普及している感じは%
760 名前:名無しさん@涙目です。(慈恩寺) 投稿日:2011/12/31(土) 13:25:09.22 ID:KbKAiT0H0
>>694
すごい水車コンプレックスだな。
まあ現代日本もエネルギー問題で劣等感あるけどね。
それを克服しようと原発がんばちゃったけど失敗しちゃた
696 名前:名無しさん@涙目です。(東本願寺) 投稿日:2011/12/31(土) 13:12:59.48 ID:8ERUwCps0
そういやCIvilization Vっていうゲームでモンゴル帝国が出てくるんだけど、
勢力図で朝鮮半島だけ意図的に外されてたのはあいつらの仕業か?
ゲーム内でも日本海を東海にしたりしてるし
704 名前:名無しさん@涙目です。(太宰府天満宮) 投稿日:2011/12/31(土) 13:14:56.03 ID:9gwJ8f3Q0
韓国の事を知ったのなんて2chができてからだろw
一般人はここ数年の韓国押しまで世界史の知識としてしか覚えてる奴がいる位なもんじゃねえの?
706 名前:名無しさん@涙目です。(太宰府天満宮) 投稿日:2011/12/31(土) 13:15:02.67 ID:0aABIEsF0
なんかバランスの取れた批評だと思ったら、サーチナじゃねーか

あれ日本人が、恣意的に意に沿う発言だけ集めてるんじゃねーか
717 名前:名無しさん@涙目です。(餡泥井戸神宮) 投稿日:2011/12/31(土) 13:16:51.95 ID:FhtXFv5d0
近代以前は中国、近代以降は欧米諸国を目標にしてたわけだしコンプレックスというのも分かるが
朝鮮ってなんだよ、ずっとどっかの国の属国で日本の足元にも及んだ時代ねぇじゃねぇかww
722 名前:名無しさん@涙目です。(川崎大師) 投稿日:2011/12/31(土) 13:18:00.34 ID:foef9DscO
そもそも辺境という意識自体なかっただろ
世界地図なんて見れたのほんの一握りだし
西洋に対する劣等感は開国以降にはあったかもしれない
724 名前:名無しさん@涙目です。(慈恩寺) 投稿日:2011/12/31(土) 13:19:12.19 ID:AF0Lpu6V0
はるか昔、倭の時代

日本「朝貢に来ますた」
朝鮮「朝貢に来たニダ」
中国「ようきたなwおみやげやるわw」

中国「日本には金印、朝鮮には銀印やるわw日本のほうが格上だから仕方ない(笑)」
こんなことがあったらしいけどこれを知ったら朝鮮人泣くんじゃね
はるか昔から日本>朝鮮ってことになってたわけだし・・・
858 名前:名無しさん@涙目です。(明治神宮) 投稿日:2011/12/31(土) 13:45:54.80 ID:RHOdxVx60
あいつらそこそこ歴史の勉強してんのにここ100年ぐらいの
近代史に関してはトンチンカンなのは何でだ?
朝鮮戦争の事すらまともに知らん有様だぞ。
861 名前:名無しさん@涙目です。(アイティガル・モスク) 投稿日:2011/12/31(土) 13:46:46.30 ID:BA14yOfI0
>>858
教育そのものがおかしいから
868 名前:名無しさん@涙目です。(太宰府天満宮) 投稿日:2011/12/31(土) 13:48:01.66 ID:kkhfi4GH0
>>858
北のシンパによる工作が活発で、朝鮮戦争の実態を細かく記述すると北に対するヘイトが高まるから
なんとなく日本の支配で分断されたとぼやかすに終始する
870 名前:名無しさん@涙目です。(生田神社) 投稿日:2011/12/31(土) 13:48:34.34 ID:yWdk3T0o0
>>858
ほんとか嘘か知らんが中国人ってイギリスに侵略されたこと知らないらしいっての
日本が急に来て急に支配始めたと思ってるって
そりゃねちねち60年以上もキレ続けるわ。「いや西欧列強が……」とか言っても通じないんでしょ
888 名前:名無しさん@涙目です。(住吉大社) 投稿日:2011/12/31(土) 13:51:26.96 ID:O0DXb+tq0
>>858
学問としての歴史教育ではなくて、ナショナリズム高揚の為だからだろうね
1001 名前:以下、名無しにかわりましてバリ速がお送りします:2038/01/19(土) 03:14:07 ID:barisokunews
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