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【国際】北方領土は「引き分け」で相互に受け入れ可能な妥協点を探り最終決着を プーチン首相が朝日新聞の若宮啓文主筆らと会見★2

1 名前:春デブリφ ★ 投稿日:2012/03/02(金) 16:43:45.19 ID:???0
★【国際】北方領土「引き分け」で相互に受け入れ可能な妥協点を探り最終決着を プーチン首相が会見

ロシア大統領への返り咲きが確実視されているプーチン首相が1日夜(日本時間2日未明)、
モスクワ郊外の首相公邸で朝日新聞の若宮啓文主筆ら日欧などの主要紙編集トップと会見した。

日ロの懸案である北方領土問題について、柔道家として「引き分け」という日本語を使い、相互に
受け入れ可能な妥協点を探り、「最終決着させたい」と表明した。

プーチン氏が日本について本格的に語るのは、2009年5月に首相として訪日した時以来となる。
大統領1期目の00年9月には、ロシアの最高指導者として初めて、歯舞・色丹の2島引き渡しに
言及した1956年の日ソ共同宣言の有効性を認めている。

プーチン氏は、この日も56年宣言に言及し、「我々はゴルバチョフ・ソ連大統領が遂行を拒否した
56年宣言に戻る用意をしたが、日本側が『四島』を言い出して全てが最初の地点に戻った」と指摘。
その上で、「我々が前進できるような接点が見つかることを期待する」と述べた。

さらに、「日本との領土問題を最終決着させたいと強く望む」とも主張。解決策は、貿易や投資といった
経済分野などの相互協力を拡大する中で見つかるとし、領土問題が後ろに引っ込むような状況が
必要だと強調した。

ソース
朝日新聞 http://www.asahi.com/international/update/0302/TKY201203020160.html
元ニューススレ
【政治】「日本との領土問題に終止符を打ち、解決したい」 ロシア大統領選で復帰を目指すプーチン首相、一部外国メディアに
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330654566/
※前(★1:03/02(金) 12:15:11):http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330658111/

18 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/02(金) 16:49:54.24 ID:czSURx4t0
ロシアが金が無くてピーピーいってたときに、金で買い叩かなかった日本の負け!

あのころ金余ってたのに、日本・・・・
25 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/02(金) 16:54:54.05 ID:GOS6RjIo0
ロシアが4島一括返還すると言っても
民主政府は断るだろうね。
日本に+になることは絶対にしない政党w
35 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/02(金) 16:57:02.80 ID:n1mB9RTti
3島完全返還であとは東方エルサレムを創って、常設国連軍を置き世界中で支那を止める
41 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/02(金) 16:58:36.89 ID:hl8nK2GC0
4島返還は現実的じゃない
それで今まで進展無かったんだから少しは学習しようよ
64 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/02(金) 17:05:57.25 ID:YCo4tNsb0
「征服の権原」
国際法では、戦争による軍事占領後に自国領として宣言することを合法(征服の権原)としてきたが、
第一次世界大戦以降(ベルサイユ条約以降)に侵略戦争の不法化に伴い、征服の権原も不法化された。
66 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/02(金) 17:07:27.75 ID:Y74M2Hua0
二島返還で露とのパイプラインを確保
残り二島も経済支配すればいいんだよ
69 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/02(金) 17:08:06.16 ID:KlOaHhOj0
麻生だったか前原だったかが言ってた
面積二等分案で良いんじゃね
択捉の一部も含まれるから元島民も不満は無いだろ
72 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/02(金) 17:10:05.68 ID:Xfxlw2a10
じゃあ取り敢えず北方四島自体は、今はまだロシアのモノでも良いから、
それに付随する海域と空域は日本に返してくれ。
73 名前: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 投稿日:2012/03/02(金) 17:10:38.52 ID:VYylccE70
2島追うもの1島も得ずということわざがあるくらいだから
もうロシアが言うは2島で妥協しようじゃないか
76 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/02(金) 17:11:17.72 ID:qbWAPHlz0
国後には不凍湖があってな、
その盆地は冬でも温暖だとか
良い温泉もあるらしい
85 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/02(金) 17:14:22.29 ID:dfGhGRbN0
ロシアと日本は、お互いの不得意分野が相手国の得意分野なんだよな。
つまり補完しあえる関係
98 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/02(金) 17:17:55.13 ID:aRlUtpbI0
日露共にあまり有益でない島なので
ロシアも状況次第で4島返還有り得るし
日本も4島返還以外交渉しないほうがいい
100 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/02(金) 17:18:06.41 ID:23er7MAn0
ここで2島返還なんかで妥協したなら必ず中国が攻めて来る
遠からず長崎事件が再び起こる
107 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/02(金) 17:20:28.76 ID:+3ZrIrhW0
こんな条件をのむなら
無理難題を言えば半分は帰さなくていいって事になるだろ
竹島や尖閣でも同様になる
ダメなものはダメ
つーか千島や南樺太だってどこの国にも領有権はないのだ
109 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/02(金) 17:21:01.60 ID:tvscFh3D0
紙面だけじゃなく、現実行動でも売国を始めた朝日。
おそろしやー。
113 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/02(金) 17:21:29.18 ID:R6jnGTJ80
モスクワ郊外の公邸で一部 「外国メディア」と会見
(朝日新聞の若宮啓文主筆)ら「日欧」などの主要紙編集トップと会見
114 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/02(金) 17:21:43.91 ID:Vwi0fQ/s0
地図で見る限りは

日本  :歯舞群島、色丹島、国後島、
ロシア :択捉島

が一番引き分けに近いな
現状の2島は引き分けには程遠い
116 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/02(金) 17:23:54.50 ID:23er7MAn0
引き分けというのは取られた領土を返して貰うことだ
ロシアの負けは賠償を請求されること
日本の負けは領土を返して貰えないこと
122 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/02(金) 17:26:22.35 ID:3qytR5xO0
シベリア抑留も含めて引き分けと言うなら、
樺太、千島列島も、全て日本のものだ。
132 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/02(金) 17:30:18.31 ID:qo0OxOyH0
よくみたら新聞記者相手かよ
政治家同士じゃないならリップサービスだろう
134 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/02(金) 17:31:18.60 ID:AGmiDWOt0
歯舞、色丹、国後で ロシアは択捉

漁業権は別に設定。一切の非武装。

北極海航路については別協議が必要だろうな・・
137 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/02(金) 17:33:00.23 ID:3qytR5xO0
朝日新聞が、いつから外交機関になったんだ?
単なる元大統領ならいざ知らず、いまでも首相という要職だろ?
143 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/02(金) 17:36:03.52 ID:6/hrk98N0
昔は「北方領土は日本固有の領土です」ってCMやってたのになんでやらなくなったんだろう
竹島とか尖閣のCMもやればいいのに
147 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/02(金) 17:38:21.52 ID:/0vbFJuz0
>>143
その固有ってのがウケ悪いと思うぞ。国際法上、日本の領土ですって言わないといけないんじゃないだろうか。
145 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/02(金) 17:37:55.77 ID:HHFDf7bo0
ロシア経済危ないのか
ロシアが歩み寄ってくるときは経済危機の前触れなんだよな
164 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/02(金) 17:42:32.43 ID:tiayUuwMO
>>145
ロシアがやばいのではなく、プーチンの再選がやばいだけ。
対外的成功を焦っている。仮に再選したとしても、約束の履行は米国債の売却並みに期待できない。
156 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/02(金) 17:40:32.78 ID:0W3k6l6U0
北方領土はロシアで良いだろ実際に日本人は住んでないし
蟹が欲しいならハッキリと言えば良いだけ
162 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/02(金) 17:42:20.31 ID:Rzk3aVbo0
原点に戻るのが柔道の教えだろ。プーチンは真摯に謝罪して四島返還するのが柔道家としての正道だ。
169 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/02(金) 17:43:57.43 ID:Wp3iiKHeO
ここで、北方4島が日本領土と言う人達は、何を根拠にそう言っているの?
170 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/02(金) 17:44:01.27 ID:vgqft7iF0
条約締結時の日本側のミスが原因だな、これは。
千島列島はソ連としか書いてないからね。
173 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/02(金) 17:44:49.96 ID:CS6SZAW00
SF講和条約通り2島でいい
でも、日ソ中立条約破ったことへの補填は別にしてもらうよ?
180 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/02(金) 17:47:17.28 ID:bEv0VmNH0
正直信用できない相手とは関わりたくない
返ってくるなら貰っておくけど、金とかは一切出さないほうがいい
188 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/02(金) 17:51:41.97 ID:4j/WTW330
北方領土は4島だけじゃないのに、十分妥協してるだろ
千島列島の返還を要求する事になるぞ
201 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/02(金) 17:55:20.89 ID:WPfjLvPFO
竹島だけじゃ足りず北方領土も自分の国だとする日本

いい加減世界から笑われてることに気づけ
204 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/02(金) 17:56:25.89 ID:BDjjkKdL0
引き分け言うならシベリア抑留の分も請求しねーとな

千島全島+樺太が日本、ウラジオ及び大陸がロシア
これが平等かつ歴史的に公正な結論だボケ
209 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/02(金) 17:57:48.12 ID:3qytR5xO0
領土問題は無いとしてアピール活動に必死だった、
メドベージェフをバカにしたいだけだろ。
214 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/02(金) 17:59:18.47 ID:e5TPDmGp0
沖縄返還があのタイミングを逃していたら

密約という偉業だなまさに
216 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/02(金) 18:00:58.30 ID:0mrCImOq0
なにが
「引き分け」


全部返せ
それしかない

ロシアただでさえ領土問題で問題が多い国
もっともっともっともっと困らせてやれ
223 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/02(金) 18:03:52.23 ID:2uTreOId0
じゃあ北方領土で譲歩を迫られるなら、
そのかわりにシベリアで死蔵してる土地をごりっと譲ってほしい
焼却灰とか、その他諸々を埋める場所がなくてさー
230 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/02(金) 18:06:18.31 ID:NhujP1sI0
何か聞いたことのある名前かと思えば、
竹島を「いっそのこと島を譲ってしまったら」と言った人か。
236 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/02(金) 18:09:08.56 ID:zWqNdRFZ0
毎年政権が変わる日本に長期交渉は不可能。
小泉波のカリスマがある人物が現れないといけない。
246 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/02(金) 18:11:49.00 ID:crk4zz6S0
(´・ω・`)ロシア軍の艦船が太平洋に自由に出入りできるような条件じゃないと

(´・ω・`)ロシアが四島返還を飲む可能性はまず無い。
254 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/02(金) 18:14:16.71 ID:Vwi0fQ/s0
>>246
オホーツク海に敵性国の船が入ってこれないようにする防衛の意味のほうがでかい
国後、択捉を手放さないのはそこにある
612 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/02(金) 19:51:47.48 ID:Cme6E645O
>>254
オホーツク海に敵性国の船が入ってこれないようにする防衛の意味のほうがでかい  国後、択捉を手放さないのはそこにある

というなら国後に国境線を引くことは可能だということだな 
 国後の9割を日本にして2.9島返還となるか
264 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/02(金) 18:17:18.76 ID:3YAT++qQ0
四島に必然性は無いし、こだわるのは無意味だな。
千島列島全部と南樺太もと言うなら分かるが。
まあ2行目は今となっては非現実的だが。
267 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/02(金) 18:17:57.03 ID:mSbFJaGE0
>>1
北方4島はもともと「南」千島、放棄もしてないし日本の領土だぞ!
ロシア(旧ソ連)に対し主張すべきは、千島列島、南樺太の領有権だ
279 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/02(金) 18:21:25.02 ID:B8EF5hWb0
選挙で不正をやり辛くも過半数を維持した勢力のプーチンには実現能力はないよ。
ひとつまちがえば失脚か圧政かの二択を迫られる立場なんだから。
求心力の維持のためには、むしろ北方領土問題は解決済みという姿勢を採るのが有効だから。
日本にとっても今は領土問題は棚上げしたほうがいい。大過を招く火種になる。
285 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/02(金) 18:22:37.55 ID:aUUVcu4J0
国粋主義者が多くて領土問題に容赦ないロシアで
プーチンはだいぶ日本に気を使ってる方だぞ
301 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/02(金) 18:29:07.56 ID:B8EF5hWb0
昭和の大戦前夜の状況に酷似してきている。偶然とは思えないほどに危険な兆し。
302 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/02(金) 18:29:39.83 ID:z0jkoXBX0
日本は4島、ロシアは2島で解決と主張してるから。
国後、歯舞、色丹の3島返還で引き分けということだろ。
303 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/02(金) 18:29:52.82 ID:6bueEvnV0
プーチンの千載一遇の提案に乗るべきだね
しかし、これを国民に納得させることができる政治家がいないのが残念!
ブーム時の小泉だったらできたかも
310 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/02(金) 18:31:32.21 ID:B8EF5hWb0
>>303
こじれたら大戦争なんだが。
ロシアに戦争機運が起きないとでも思っているのかい?
世界中が不安定な状況の折には、大過の呼び水になるようなことは避けるべき。
326 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/02(金) 18:34:39.83 ID:0W3k6l6U0
返還されたら恩赦で刑務所から犯罪者が出所してくるだろ
だから、余計な事はしなくても良い
343 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/02(金) 18:38:16.66 ID:xe9hODsL0
>>1
若宮啓文はまだ現役なのか。こいつは「竹島を友情島」と夢想した・・男だ。プーチンは
これを知っててわが北方領土は夢だと若宮に言わせたいわけだ。
346 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/02(金) 18:39:43.08 ID:B8EF5hWb0
今のロシアには、領土返還の国民世論は希薄なはず。
国民を無視して返還出来るはずもなく、災いの臭いばかりが漂うわけだが。
357 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/02(金) 18:43:59.81 ID:8GlgvjwI0
火事場泥棒が偉そうに。
ロシアは他の経済協力でも先に裏切ってるだろ。
366 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/02(金) 18:46:15.19 ID:iJMbjLu+0
こういう時は、半島の連中の真似をして
全千島と樺太とカムチャッカをくれと叫ぶんだよ。
370 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/02(金) 18:47:31.76 ID:SzApjvxq0
バブル経済の残りカスみたいな力で2島返還の話し合いのテーブルにつける
不可侵条約を破ったソ連は許せないが、今後日本が同じ力を維持し続けられるだろうか
402 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/02(金) 18:58:59.71 ID:JSA+OfDB0
少なくとも歯舞・国後じゃないと恐らく米からも文句出そうだなw
歯舞・色丹じゃ諸々ロシアに有利すぎる
404 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/02(金) 18:59:06.71 ID:e7QuN6jK0
2島返還でいいじゃん。
悔しいけど歯舞、色丹はロシアにくれてやる。
407 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/02(金) 19:00:00.16 ID:vgqft7iF0
2島返還の場合の条件として、
他の4島を含めて、非武装とする。
日本国籍の船舶、航空機の往来の自由。
早期の返還。
くらいは最低いるのかな。
425 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/02(金) 19:04:59.14 ID:XuUaJO1C0
2島返還でしかも貿易や投資といった 経済分野の拡大なんて
コールドで負けのようなもの
427 名前:日本人 投稿日:2012/03/02(金) 19:05:57.12 ID:8WDoWEva0
ロシアはシベリアの石油資源以外に頼るものが無い、石油もエネルギー源
としての価値は低下していくので日本の技術を導入したいんだろう。
交渉ごとは提起した方が弱味をもっている。
431 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/02(金) 19:06:21.16 ID:EvcDWiiS0
>408続き
民主党政府関係者はプーチンの口車にのって、ロシアの北方領土領有を
認めるような、軽率な対ロ交渉は絶対避けるべきだろう。
433 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/02(金) 19:07:23.85 ID:3HZ3zpsA0
でも、日本側の責任者として出てくるのが鳩山由紀夫なんだぜコレ

ほら、もう解決する気がしないでしょ?
443 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/02(金) 19:09:51.71 ID:GN6xg/HA0
もう中間線で妥協すりゃいいのに
全島返還なんて100万年たっても実現しない
466 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/02(金) 19:16:12.19 ID:xfAWgHB30
プーチンは強いロシアを目指してるから
4島返還はありえない
歯五枚と国後で手を打つべき
473 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/02(金) 19:17:38.84 ID:g2GGyCjQ0
俺も引き分けでいいと思うけど
それは2島返還じゃねえ
国後も入れた3島返還で引き分け
どうしても2島いうなら国後と択捉もらえ
479 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/02(金) 19:19:57.55 ID:id2h0aru0
ロシアにこれっぽっちも正当性が無いのにもかかわらず
何一つ有効な手を打てないのは、憲法9条があるから。
武力によらない紛争解決なんて無理。
少なくとも日本以外の世界中がそう考えている。
483 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/02(金) 19:20:54.85 ID:c6e5aoNk0
よし
千島列島と樺太半分の譲渡をなしにしてそこからきちんと
きめようぜ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
日本からすると樺太全部か千島列島全部かどっちかだな
493 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/02(金) 19:22:33.59 ID:LxY7rdUO0
面積的に見ると、国後択捉と色丹歯舞では、
全く引き分けでないところが、問題なんだよな。
むしろ技ありで優勢勝ちみたいな。
524 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/02(金) 19:29:52.59 ID:QbOfN6g60
2島でさっさとこの問題終わらせようぜ!
いつまでも決まらないとか、気分が悪いわ
日本は敗戦国なんだよ!
525 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/02(金) 19:30:00.94 ID:66Wq5wBN0
2島返還と残り2島と南樺太を共有地とするなら悪くない
南樺太は絶対譲らないと思うけどw
546 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/02(金) 19:35:29.98 ID:An3xE2ci0
4島返還して同盟を結ぶ。損害は日本からは請求しない、でいいんじゃね?
550 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/02(金) 19:36:03.52 ID:GfAv/sOu0
環境問題とかなんとか理由つけて後だしで
インチキしたのは「サハリン2」だっけ?
551 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/02(金) 19:36:11.31 ID:V1Z0pcj+0
・千島列島全部を日本に返還する
・南樺太と北方四島を日本に返還する

このどちらかを受け入れれば日露友好条約を締結してもok
566 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/02(金) 19:39:44.13 ID:KxvGFp0bP
ロシアはヨーロッパ最大の親日国なんだから、ここらで妥協して手を結んでおいた方がずっとお得だよ。
568 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/02(金) 19:40:22.78 ID:AI/njH/H0

2島先行返還で、実を取るべき。
まず2島を取り返し、その次に残る2島の返還を目指す、
2段階返還論を支持する。

570 名前:ぴーす ◆u0zbHIV8zs 投稿日:2012/03/02(金) 19:40:45.96 ID:DpxAgfdzO
石橋堪山の小日本論が結果的に成功だったように
ロシアも小ロシアの方がうまくいくかも。
576 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/02(金) 19:42:25.38 ID:BH+urMbV0
2島返還を飲むしかない
ロシアほど国境問題に取り組んでる国はそうそう無いで
断腸の思いで2島返還に応じて、今後も交流を深めていく
all or nothingは愚の骨頂
597 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/02(金) 19:46:45.45 ID:HNUZaqu20
つーかそもそも千島列島は全部日本のものだろ
それを北方領土だけでいいって言ってんだから早く返せよクズ
598 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/02(金) 19:47:08.99 ID:n+ozMl510
>あとから残りを取り返すなんて無理無理ww
これはもう俺らの仕事じゃない。
50年後の子孫の仕事だ。

633 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/02(金) 19:57:36.57 ID:yIBM81+c0
プーチンさんに次はないよ
この人と話してもあまり意味はない
653 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/02(金) 20:04:20.21 ID:vPlif59z0
>>633
まあプーチンが今言い出したのは選挙対策なのかな。世論と言うよりは財界に顔向けてるんだろう
673 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/02(金) 20:09:46.19 ID:ZDXsueA60
>>633
大統領確実だけど
645 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/02(金) 20:02:50.48 ID:o+d2AcE20
歯舞・色丹の二島返還ではなく、国後・択捉の二島返還もしくは四島一括返還で交渉ヨロシク。
650 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/02(金) 20:03:39.65 ID:Oas2EOgw0
海底にハイブレードー豊かな漁場、不凍港まであと一息
実効支配。交渉は困難を極めるだろうな。でも諦めたら終わりだ
656 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/02(金) 20:05:19.71 ID:AMOYs2Ht0
プーチンも人気に陰りが見えてきたから、これが起死回生の一手か?
659 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/02(金) 20:05:55.52 ID:ekf393iw0
最終的に4島返して貰うのはあたりまえだ。

もちろん、条約守らない国とは、条約結ばないよね。
675 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/02(金) 20:09:59.14 ID:H5IZHt3E0
日本勝利…4島に加え、樺太千島交換条約で得た得撫島以北、日露戦争で得た南樺太も回収
引き分け…戦利品の南樺太は諦め、千島全島のみ回収
引き分け…4島と樺太全島、日露国交前の状態
日本敗北…4島のみの返還
日本惨敗…一部返還または返還断念
676 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/02(金) 20:10:00.87 ID:ZaB7ejN80
実効支配してるのがロシアなんだから4島は無理だろ
3島返してもらえれば御の字
695 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/02(金) 20:19:13.69 ID:ZMJbsZOU0
若宮か。阪神支局は赤報隊の所有にして、朝日が利用する友情の支局を提案した人だよね?。
698 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/02(金) 20:20:03.32 ID://BZrVhLO
日本も戦争やるなら今しかない
まだ露中なら国力で勝てるが今後はむり
今のうちに領土とっておけ
704 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/02(金) 20:21:37.78 ID:66LdtVQ50
北方領土問題を解決されて困るのは実は米国だったりする
日本とロシアが仲良くなちゃうからねーヽ(´ー`)ノ
723 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/02(金) 20:30:35.18 ID:R6MnsnD7P
ロシアと平和友好条約を結んだら、それはそれで評価されるだろうな。
北方領土+日露平和友好条約

野田も話し合い解散なんてしないだろうな。

いきなり、戦後の名相に仲間入り。
吉田、鳩山、佐藤、田中、野田
くらいになっちゃうぜ。
729 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/02(金) 20:31:42.20 ID:pWcjWMzOO
竹島と尖閣をロシアに「公式に」渡して、北方と交換
後は高見の見物が勝利の方程式
740 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/02(金) 20:36:39.10 ID:pU4I88F40
領土問題で譲歩すると尖閣や竹島に連動するので
4島だけで考えているやつはアホ
741 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/02(金) 20:37:00.44 ID:ter0mKnk0
>>1
無理だろ…
中立条約を一方的に破って占領した領土だぞ
引き分けで半分寄越せとなったら筋が通らんし…

大人しく大戦前のラインまで国境を下げるしかないかと
778 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/02(金) 20:51:19.31 ID:Rt0lm7js0
プーチンはこれまで10件を超える暗殺計画を潜り抜けてきたんだろ。
野田の肝っ玉じゃ無理だろ。

やっぱり、ムショと修羅場を経験してるムネオとホリエモン+千春じゃないと、
790 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/02(金) 20:55:43.99 ID:1LglgnYR0
2島+何か条件がいいとこか

いきなり4島変換は露の都合的にももうないだろ

とりあえず2島返してもらって残り2島100年後くらいに返してもらおう
800 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/02(金) 20:58:35.17 ID:4Vwo8GV7O
とりあえず2島返還でいいと思うわ
その島で生まれ育つ子供が増える度に返還しにくくなっていくし
801 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/02(金) 20:58:49.30 ID:TtYjVrDW0
ホリエモン曰く
北方領土はロシアにとっては、日本からネズミ講みたいに金が入る
809 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/02(金) 21:01:47.60 ID:rsCC19lf0
とりあえず2島かな
残りは順次交渉で返還といくしかないかな
このままでは全島ロシアに固定化とかなりかねないし
834 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/02(金) 21:09:10.61 ID:kr2QUj2d0
>>809
4島がダメなら3島だろ。
2島なら無いも一緒。
国境線をスッキリさせるのが重要だよ。地図見てみ。
811 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/02(金) 21:02:48.75 ID:IRIw9GLz0
うんとさー、二島返還でいいからさー、
代わりに放射性物質埋める用の四国位の土地をシベリヤにくれよー
812 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/02(金) 21:03:06.73 ID:TEDi+R3d0
結局は、鈴木宗男の二島先行返還論が正しかったんじゃねえの。
そもそも四島即時返還論は現実的に不可能だし
ましてや千島列島返還論や樺太及び千島全島返還論なんて妄想の類だろ。
818 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/02(金) 21:05:01.70 ID:omIT5Iz70
日本は1874年に樺太・千島(ウルップ島以北)の交換条約で、樺太は放棄
していたので、サンフランシスコ平和条約で放棄した千島列島とは、北千島の
ウルップ島以北になるだろう。
これをみてもわかるが北方4島は日本の固有の領土だ。
822 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/02(金) 21:06:41.49 ID:mXnuWQyd0
4島以上がアイヌの領土になっちゃうと
アイヌと一番親しい日本においしいところ全部持ってかれるから
「引き分け」にしてさっさと領土問題無くしたいのか
828 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/02(金) 21:07:11.08 ID:wCog+t6r0
現実的に考えたらこの問題は棚上げすべきだろう
尖閣諸島のように紛争の種になる可能性は残るが
無駄な努力を繰り返すよりはロシアと経済的な協力をしたほうが得
831 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/02(金) 21:08:37.55 ID:crk4zz6S0
(´・ω・`)民主が支持率対策で目先の実績作るために大安売りしやしないかが心配なとこだな。
832 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/02(金) 21:08:46.10 ID:Y5xtJXir0
ロシア人との交渉なんだから
北方4島はウオッカ1年分との交換が妥当じゃねえか?
839 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/02(金) 21:10:36.53 ID:Vx0B3RBZ0
これは4島は絶対に無理だが、日本側が応じるなら2島で終わらせるつもりもないというメッセージ。

日本は面積等分の3.5島に持ち込むことを狙うべき。4島は無理だから諦めろ。
844 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/02(金) 21:12:26.61 ID:zjnJfqpN0
本来なら極秘裏に落とし所の交渉をするんだろうけど、
この政権だと片っ端から漏れてくから無理。
846 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/02(金) 21:13:25.16 ID:cDL1bj/P0
>>1
まずロシアは軍事色を弱めることだな

日本人との付き合い方わかってないだろ
856 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/02(金) 21:17:02.93 ID:u9DSC2OwP
日本の立場では4島は日本なんだから
自衛隊が軍事介入してもいいはずなんだけどな
870 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/02(金) 21:22:46.30 ID:ZijH/ACx0
奴らの立場になってみろ。自分が第二次世界大戦の戦勝国ソ連だと仮定してみるんだよ。
日本の主張をどう感じるか?
どれだけ異常かわかるよ。
876 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/02(金) 21:25:24.14 ID:LCGXCTnX0
ロシアとは仲悪いままでいいんだよ
仲間が欲しいならもっと有望なところを探すべき
877 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/02(金) 21:25:31.01 ID:jppzBkuL0
「引き分け」 子供の遊びじゃないんだから幼稚な言葉遊びはやめて頂きたい
北方領土は、日本の領土 それ以外に答えはない

さらなる、軍事の強化をしなくてはならない
880 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/02(金) 21:26:25.44 ID:DH59XDun0
半分こはいいが、色丹と歯舞はいらない
択捉と国後をよこせ

色丹・歯舞は4島のうちの面積では1割に過ぎない
1割返還9割強奪論に与するバカはいない
906 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/02(金) 21:33:05.04 ID:ABhqJ0zW0
「3島」または「2島&北緯44度線以南の国後」
が落としどころだと思うがダメリカ様が許さないだろな
1001 名前:以下、名無しにかわりましてバリ速がお送りします:2038/01/19(土) 03:14:07 ID:barisokunews
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