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【ゲーム】「日本のゲームはクソ」発言について「失礼だった」とPhil氏。質問者には励ましのメッセージも[12/03/13]

1 名前:やるっきゃ騎士φ ★ 投稿日:2012/03/13(火) 11:14:39.32 ID:???
ソース・ツイッター画面は
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1203/13/news025.html

[1/2]
■単なる非難か、それともエールか
今の日本のゲームについてコメントを求められ、「クソだね(Your games just suck.)」
と答えたインディーズゲームクリエイターのPhil Fish氏。
同氏の発言がその後、国内外に大きな波紋を投げかけたことについては先日お伝えしたとおりだが、
その後Phil氏から、質問者の後藤誠さん(@SquashSesame)に、当日の非礼を詫びるツイートが
送られていたことが分かった。

前後のやりとりはTogetterの
「世界最大のゲーム開発者会議GDCで「日本のゲームはクソ」発言 #GDC2012」に
まとめられており、
http://togetter.com/li/270257
その中でPhil氏は後藤さんに対し、次のようにメッセージを送っている。
「im very sorry i was so rude to you in my answer.
i hope the rest of your GDC was more enjoyable.」
(私の回答がとても失礼だったことを謝ります。
あなたにとってGDCの残り期間が楽しいものであったことを願います。)

これに対し、後藤さんはPhil氏にこう返答している。
ちなみに「great experience」の部分は、本当は「貴重な」「得がたい」といった意味を
込めたかったのだが、「great」では少しイヤミに聞こえてしまったかもしれない、と
後悔しているそうだ。
(以下、後藤さんのツイートの日本語訳部分は、後藤さん本人に確認してもらい
「本来伝えたかった意味」で掲載している)
「Thank you. I am OK. I had a great experience when I attend GDC at the first time for me.」
「I forgot to mention this... I hope you enjoy your rest of GDC, too.」
(ありがとう、私は大丈夫です。GDC初参加で、貴重な体験をすることができました)
(これを言うのを忘れていました。あなたもGDCの残り期間を楽しめることを願います。)

Phil氏の発言は現地でもかなりの反響があったようで、それに伴い後藤さんのTwitterにも
直接、多くのアメリカ人から励ましのメッセージが寄せられた。そこには日本のゲームへの非難だけ
ではなく、日本のゲームの良さや、子供のころから好きだったこと、今でも日本のゲームに
期待していることなどが書かれていたという。

これらに対する返答として、後藤さんはTwitterで
「I can't stop really crying(本当に涙が止まらない)」と発言。さらに次のように続けた。

-続きます-

2 名前:やるっきゃ騎士φ ★ 投稿日:2012/03/13(火) 11:14:45.90 ID:???
-続きです-
[2/2]
「They love Japanese games and they are cheering Japanese game developers.
I am so glad I experience a moment. Thank you everyone. Thank you.」
「And, Please, Please stop to say bad mention to Mr. Phil Fish.
I think we game creator are challenger who pursue the best game.」
「I think I would like to continue to challenge as a Japanese game programer.
I think it is one of the answer to criticism of Japanese game.」
(彼らが日本のゲームをとても愛していて、日本のゲームディベロッパーを心から応援してくれている。
私はこのような瞬間――多くの応援の“心”が届いた瞬間――を体験でき感謝でいっぱいです。
本当にありがとう。)
(そして、どうかPhil Fish氏への非難を止めてください。
私たちゲームクリエイターは、最高のゲームを追い求める挑戦者だと思います。)
(私も日本のゲームプログラマーの1人として挑戦し続けたいと思います。
それが日本のゲームに対する批評の一つの答えだと思います。)

一方、Phil氏の発言の真意については、その後ニュースサイト「Kotaku.com」がメールにて
インタビューしている。
http://kotaku.com/5891178/when-you-say-japanese-games-just-suck/
それによると、Phil氏は「決して日本のゲームすべてを憎んでいるわけではない」としつつも、
「しかし今のゲームの多くは、過去にとらわれたまま動けなくなっているように感じる」と回答。
そのうえで「発言は不用意でしたが、今の日本のゲームが酷い(god-damn awful)という思いは
変わりません」と率直なコメントを述べている。

これらの発言を単なる「個人の軽率な発言」と受け取るか、それとも心からのエールと受け取るか。
いずれにしても、日本のゲームについて見つめ直す、ひとつのきっかけになったと言えるのでは
ないだろうか。

-以上です-
dat落ちしていますが、関連スレは
【ゲーム】波紋を呼ぶ「日本のゲームはクソ」発言…「数百人の視線と声で嫌な汗が流れた」[12/03/08]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1331264060/
24 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2012/03/13(火) 11:27:00.64 ID:HKrdoTZL
なんか、面倒くさいから今後触れないようにしようとかなりそうだな
クソにはクソって言ってもいいんだぜ

主にスクエニとかな
34 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2012/03/13(火) 11:31:52.71 ID:rmn1nkO6
事実だから悪びれる必要は全くない

比較的頑張ってるように見えるカプコンでさえ、
どこかで見たような80点のゲームしか作ってないし

革新性がゼロなんだよね
44 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2012/03/13(火) 11:39:43.73 ID:hCLauJmh
現状のゲームでも「面白い」とか「普通に面白い」って書けちゃうのは
もはやゲームが面白かった時代を知らない人が書いてるから
60 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2012/03/13(火) 11:50:54.08 ID:gKajcowP
これは日本のゲームの何に対してクソと言ったのかが気になるな。
どちらにしろ個人的意見だからそれを公の場で言ったら誹謗中傷と取られても仕方ない。
65 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2012/03/13(火) 11:59:51.02 ID:U6UrgjB5
日本のソフトは続編ばかりで殆ど進歩してないからな
いつの間にか3D表現や画像は大差で負けてるし
71 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2012/03/13(火) 12:04:25.22 ID:G/g3n9fh
非難されても反省したり、改善したり出来ないだろ。会社の上の人達。
ゲーム作ってる末端の人達は大変だね。
82 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2012/03/13(火) 12:13:06.82 ID:TR3eMs0q
FFの人がこれ言われて涙目だったんだっけ
13とか14見る限り糞以外の何物でもないと思うけど
国内ユーザーの不満は聞こえてなかったんだね
87 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2012/03/13(火) 12:21:08.24 ID:hpjkCOfG
日本の評論家見てると、W杯で優勝しなければ、準優勝も予選落ちも同じだとぬかす
ブラジルのサッカー評論家のようだ。

117 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2012/03/13(火) 13:02:40.66 ID:pgLMfOT2
過去にとらわれていると言うより
海外を意識しはじめておかしくなった

が正解だなw
144 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2012/03/13(火) 13:36:06.90 ID:ZuoJR4KP
日本のゲーム会社が携帯電話のゲームに活路を見出してしまったのは間違いだ!
その点は異論なし。グリーDeNA
145 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2012/03/13(火) 13:36:22.11 ID:DrBdADv7
GREEやDeNAが伸びている時点で日本がダメなのはわかり切ってる。
謝る必要は、本当はない。

どうせ日本は外人に言われないと(外圧でないと)
ろくに動かない。発奮しない。
151 名前:忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東北電 82.0 %】 投稿日:2012/03/13(火) 13:45:49.24 ID:BRBVTNm/
発言撤回してもらったところで、クソだという事実はかわらんだろ

謝罪させる奴らの心理が一番クソだわ
153 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2012/03/13(火) 13:48:10.57 ID:SU6WLBTV
いやいやfacebookのゲームも大概だし、XBOXのゲームも独創性皆無だし
そんな事言えるのかって感じだろ
ただの妬みにしか思えないよ
167 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2012/03/13(火) 14:06:44.56 ID:Q4D1PKCf
幾ら日本人でもこれは当たってるだけにw
キャラ物の幼稚なのが多いしRPGもお子様向けだしな。

車物でもミニカーのtex貼っちゃう位だしさ手抜きも良いところw
取り残された感は大きい。リアル追求型の外国勢には負ける。

178 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2012/03/13(火) 14:34:52.87 ID:rotfOWLW
折角いい論争になりそうだったのに
事なかれで言われっぱなしで終わる悪い日本人の典型
何が貴重な体験wだよ
183 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2012/03/13(火) 14:39:05.10 ID:TmK2rDXi
謝る必要ないだろ
つか「クソ」どころじゃねーよ
国産ゲーは、ビチグソゲロゲロくらい言っても言い足りないくらいゴミだろ
昨年なんて、まともなゲームはダークソウル1本だけだし
186 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2012/03/13(火) 14:41:40.74 ID:3c10Tjpi
白豚の肩持ってる奴は
碌に洋ゲーやってねぇんだろうなw
いつもの卑屈な日本人だらけで結構www
188 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2012/03/13(火) 14:46:58.68 ID:y2a2VJv0
日本で洋ゲー全く売れてねぇし
何の文化も無いアメ公製のゴミなんか興味ねぇしなw
191 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2012/03/13(火) 14:50:56.28 ID:XNvTzIo4
嫌なことを言われて、感情論やレッテル貼りで罵倒し返すだけの
書き込みが多いのでちょっと将来が不安
192 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2012/03/13(火) 14:56:40.73 ID:2XIAPOoq

FPS好きが増えてるが、俺には向かない。
3D酔いしなきゃなぁ。
今やってるのはバニラウェア開発のPSPソフト。
中古で980円だったんだが、結構面白いw
いいゲームが売れなくなったんだろうな。
211 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2012/03/13(火) 15:38:33.63 ID:nf0VOIvp
あやまられると
余計ににダメさが強調されちゃうw
217 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2012/03/13(火) 15:48:22.54 ID:Voe96ruI
>>211
うん。ここで逆キレてくれてたら
和ゲーも面目立ったのに、これじゃ余計に情けなくなる、、、

次からは腫れものみたいにウザがられて
日本は何処かの国みたいに無視される存在になっちゃうのかも
224 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2012/03/13(火) 15:59:52.84 ID:ii8HsYJK
何が問題かって日本ではインディーズゲームがほとんどないということ。
大企業の老害が認めたゲームしか遊べない。
それが日本の不幸。
231 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2012/03/13(火) 16:12:22.47 ID:MC0M6VWj
海賊無双とか結構売れたじゃん。
日本のゲームソフトはまだまだ大丈夫だろ、安心して。

233 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2012/03/13(火) 16:13:53.41 ID:X3TXm0IB
モバゲーとかグリーとか消てなくなればいいと思うが、スマホのアプリも似たような無料(笑)なゴミが量産されはじめたな

こりゃ日本だけじゃなく世界的に同じ構図になりそうな悪寒
237 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2012/03/13(火) 16:17:18.18 ID:KuAHFQRV
洋ゲーもあんまり人のこと言えない
マンネリ度じゃ完全に上回ってるし
ムービーゲー化も酷い
245 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2012/03/13(火) 17:06:45.01 ID:+nkQZauX
日本のゲームがクソかどうかに関わらず、国際会議でこんな言葉を吐いて
相手を貶めるのは、やっぱりフィルの責任だろ。
だが、日本の質問者の対応もよくないよ。感動して泣くなよ。もっと冷静に
反論できないと。
248 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2012/03/13(火) 17:14:41.35 ID:ZQ/y9dFX
実際日本のゲームは糞なんだから撤回することはない
ハッキリ言ってくれた方が良い
261 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2012/03/13(火) 17:50:59.44 ID:mw0/ffFS
大体質問した当人もそういう答えを望んでたからそんな質問し
それを記事にしたんだろ。聖人ぶるのやめれよ。
270 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2012/03/13(火) 18:28:12.23 ID:5mhxI/G6
次世代機には更に差がつきそうだし日本のゲーム会社はソーシャル逃げるしかないのかな
でもソーシャルの方の洋ゲー会社も今残ってるのは競争率が高い時に生き残った実力派の大手ばっかなんだよな
288 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2012/03/13(火) 20:29:04.90 ID:Vtgv8yC9
確かに日本のゲームはくそだが、俺から見れば海外のゲームもくそだ。

ようするにゲーム事態がくそ化したのだ。

ちなみに、俺が昔はまったゲームはバレーボールツインだ。
289 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2012/03/13(火) 20:49:24.43 ID:/PfTlDjy
海賊無双こそガキ向けで
しかもデフォルトの使用キャラ少ない
課金コンテンツ狙いの
クソゲーじゃん
324 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2012/03/13(火) 23:44:43.78 ID:V/FVRlGJ
>>今の日本のゲームについてコメントを求められ、「クソだね(Your games just suck.)」
これ日本のゲームじゃなくて
質問者が作ったゲームじゃないの?
343 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2012/03/14(水) 02:29:46.52 ID:TszaRMvl
GTA、シヴィライゼーションと個人的に最近のキラーソフトは洋ゲーばっかだわ
ギレンの野望以来ハマる国産ってないな
346 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2012/03/14(水) 02:43:21.90 ID:wFdkQZTj
SKYRIM作りこみが半端ねーぞ
これプレイすると見切り発車糞和ゲーのDLC商法に金突っ込む気なんて無くなっちゃうよ
366 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2012/03/14(水) 10:23:53.39 ID:jk5RDfvj
最近のファミ通とか見てると、ギャルゲー雑誌かと思えてくる
何かもう、最近の日本のゲームは気持ち悪い
368 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2012/03/14(水) 10:36:10.60 ID:IqWe+hkn
例えば??? 龍が如くはシューティング要素も加わったし、洋ゲーに負けてなくね?
370 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2012/03/14(水) 10:53:38.21 ID:ImlLOx+g
日本のゲームがこんな状況になった大きな一因は、中韓海賊国家による大損失のためだ。
せっかくのゲームが連中にコピーされて、日本のゲーム産業がどれだけの損害を被ってきたか?
今でもほぼ何の対策もしていないだろ?
382 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2012/03/14(水) 11:55:13.49 ID:nBvJ9jDR
日本のゲームに限らず最近のゲームは面白くないんだよ
説明書見ないと操作方法わからないゲームばっかりじゃねーか
だからソーシャルゲームに客取られるんだよ
385 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2012/03/14(水) 12:06:18.11 ID:wb8NlQXz
実際クソだし
日本メーカーで売れているゲームもモントリオール辺りで作ったのばっかりだろ
387 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2012/03/14(水) 12:09:26.49 ID:kFkN3ddh
そういう操作に付いていけなくなって
ゲームやらなくなった・ゲームに手を出しでない層を取り込みたいから、
直感的な操作で誰でも遊べるように
任天堂がWiiでリモコン操作を取り入れたり、
MSがキネクトを出したりしてるわけだし。
388 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2012/03/14(水) 12:12:36.55 ID:kRgVNhSy
少なくとも昔のようなわくわく感はなくなったね
389 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2012/03/14(水) 12:14:55.20 ID:nBvJ9jDR
>>388
結局どんだけグラフィックが綺麗になって
操作方法が複雑になっても
で?だから?ってなるようなのゲームだらけだし
一般人の娯楽対象がネットや携帯と色々別のところに興味が移ったからな
394 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2012/03/14(水) 13:16:12.38 ID:RqP2VsGC
ゲーム市場が欧米に偏りすぎてる時点で勝ち目ないよ
全ての基準・ルールを欧米人に合わせなきゃいけないわけだから
欧米人が作るゲームの方が市場と相性が良いわけだし
398 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2012/03/14(水) 13:38:04.74 ID:OtxgnObI
クリエイターなら自分のが一番だと考えるのは当然。
ただ、それを言っちゃったらアフォ。謝罪してもダメだよ。
406 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2012/03/14(水) 16:30:35.97 ID:eW+p6JlD
洋ゲーも鉄砲パンパンの飽き飽きゲーw
つーか何でコイツの作ってるゲームがペーパーマリオの劣化なんだよw
442 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2012/03/14(水) 20:30:26.98 ID:1qCHSjNr
FPSもcod以外は駄目駄目じゃん、海外RPGもエルダースクロールシリーズ以外は何だかなぁ、海外勢も楽してるわけじゃないと思うぞ?それなりにクソゲーも沢山ある。
445 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2012/03/14(水) 20:40:23.75 ID:a65nrnzc
別にこの程度で怒らない
事実、シェアを失ってきてるし

中学生がちょっと勉強できるとえらく振る舞うのと一緒でしょ
なんてことはない
483 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2012/03/15(木) 05:50:17.87 ID:2JzBmS9T
あとさ、日本のクリエイターでは枡田と芝村はもっと評価されていいぞ
あいつらはちゃんとゲームが何なのかわかって作ってる
ほかは馬鹿が多い
486 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2012/03/15(木) 07:31:08.49 ID:xX6dNTb8
>>1
実際に日本のゲームはクソ
リメイクやタイトル名だけ
謝る必要はない
494 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2012/03/15(木) 08:27:16.38 ID:7BNVSLXc
>>486
>リメイクやタイトル名だけ

洋ゲーそのものでもあるな
495 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2012/03/15(木) 08:37:42.23 ID:2q9EOFhp
>>494
いや、洋ゲーは新規タイトル多いでしょ
国内ゲームなんてナンバリング6とか15とが多いっしょ?
493 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2012/03/15(木) 08:27:11.92 ID:oXOR1bON
日本製欧米製に限らず、
新作が出るたびに、新要素が加わり、
それを取り扱う新操作が増え操作が難しくなる。

ヘビーゲーマーはいいが、
ちょっとやってみようというユーザは敬遠し、
新規ユーザーはつかめなくなる。

今でも新規ユーザを掴んでるのは、
1980年代のゲームかよっ!と突っ込みを入れたくなるような
ケータイゲームだけ。

529 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2012/03/15(木) 15:25:20.86 ID:r/V7IUQW
今の業界に同人的な雰囲気無いもんな。
そこをどうにかしないと、次は、見えてこないだろう。
530 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2012/03/15(木) 18:13:59.16 ID:eBkZy7P4
今まで見たことのない箱庭物やリアルなFPSが物珍しいうちは洋ゲーもいいけど
20本くらいやればマンネリを感じるようになるぞ
548 名前:ノビ使徒 進撃のREGINLEIV ◆yjSoVIETJs 投稿日:2012/03/19(月) 21:13:00.71 ID:p5miWOA2

一本糞ファンタジー13

ベヨ劣化

買取無双

カクイムリ
確かにこんなゴミゲーしか出ないゴミステは糞だ
553 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2012/03/20(火) 09:54:51.40 ID:KL6LW4+o
というわけで適当な訳は「カス」だな。
すなわち栄養分がすでに搾り取られた残滓で利用価値なしの産業廃棄物。
576 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2012/03/22(木) 14:28:01.43 ID:4ff441E5
本当の事を言われて烈火の如く怒り狂う恥ずかしい日本人が露出できなかったのが
せめてもの救いか。バカは英語で反論できないから余計な騒ぎを起こせないからな
579 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2012/03/23(金) 16:58:45.92 ID:74E8ZkY7
レビューに関しては、買った人間は基本的に
「俺は損をしていない」と思い込みたがるから甘くなる。
1001 名前:以下、名無しにかわりましてバリ速がお送りします:2038/01/19(土) 03:14:07 ID:barisokunews
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