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【教育】 君が代斉唱、口を見て歌ってない先生を校長が発見→橋下市長「素晴らしいマネジメント。やり過ぎというなら命令変更必要」★4

1 名前:再チャレンジホテルφ ★ 投稿日:2012/03/13(火) 22:05:50.87 ID:???0
★<君が代斉唱>歌っているか口の動きチェック…大阪の府立高

・大阪府立和泉高校(岸和田市)で2日に実施された卒業式の君が代斉唱の際、学校側が
 教職員の起立だけでなく、実際に歌っているかどうかを口の動きでチェックしていたことが
 分かった。式典終了後の事実確認で、1人が起立しただけで歌わなかったと認めたため、
 府教委が処分を検討している。同校の中原徹校長は橋下徹・大阪市長の友人で弁護士。
 同市長が府知事時代の10年4月に民間人校長として採用された。

 府教委などによると、式には教職員約60人が出席。府教委が事前に全校長に出した
 「起立斉唱を目視で確認」との指示を受け、教頭らが起立状況に加えて、口の動きをチェックした。
 全員が起立していたが、このうち3人について口が動いていないと判断し、1人が歌わなかった
 ことを認めたという。

 府教委は1月、府立学校の全教職員に起立斉唱を求める職務命令を出し、2月にあった
 卒業式で起立しなかったとして今月9日、17人を戒告(懲戒処分)とした。

 橋下大阪市長は13日、記者団に「起立斉唱の職務命令が出ているのだから、口元を見るのは
 当たり前で素晴らしいマネジメント。やり過ぎというなら、起立だけでいいと命令を変えないと
 いけない。そんなバカなルールはない」と述べた。
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120313-00000025-mai-soci

前スレ(★1:2012/03/13(火) 11:57:51.33)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331631725/

6 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/13(火) 22:09:36.01 ID:pxmAI2H50
民主主義、文民統制を確実に行うためには、公務員の職務行為には制限を加える必要がある。
公務員教師は生徒の前や生徒に影響を与える行為について、行政の長の意向を勝手に無視する権利は無いと思う。
8 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/13(火) 22:11:26.63 ID:0/ttA6zgO
まあ普通の会社組織ならやり過ぎだろう。

ただ学校は児童生徒に校歌斉唱を指導してるわけだし、式典という業務の場だ。
職務とは関係ない、朝のラジオ体操とはわけが違う。
20 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/13(火) 22:16:06.30 ID:0/ttA6zgO
朝のラジオ体操なら職場の風習で、業務とは関係ないからOK
式典や音楽の授業と関係ない場面での国歌斉唱を求められても、斉唱義務は無い
だが式典の場で歌わないのは職務違反
やり過ぎではない
23 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/13(火) 22:17:48.80 ID:lz2IvP5Y0
生徒が唄わない場合はどーなるの?
43 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/13(火) 22:22:07.33 ID:ZAenR5wa0
>>23
生徒は公務員に非ず。
444 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/13(火) 23:20:53.69 ID:L7MK+q+Z0
>>23
校則で罰則があればそれに従うしかないな。
866 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/14(水) 00:20:07.62 ID:/qyeXTuj0
>>23
国から金貰って生徒やってんのか?って話だ
925 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/14(水) 00:28:39.22 ID:X7oWpcLsP
>>866
実際貰ってんだけどな。
公立高校の授業料だけで学校が運営されてるわきゃない。税金で運営されてんだよ。
51 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/13(火) 22:23:37.53 ID:TygRYhWt0
左翼教師が子供たちをオルグできなければ君が代条例の目的は達成される
起立すれば十分で連中が実際歌うか歌わないかなんざ見る必要は無い
61 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/13(火) 22:25:18.57 ID:ZHGWG3CdO
この程度をしなければいけないほど、今の教員はダメになったということだよ?

批判してる人アホじゃね?
95 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/13(火) 22:31:16.66 ID:ZsYeJ2L30
歌いたくないのなら、きっぱりと自分の意志を貫き、起立も
しなければよい。そして、それ相応の処分を受けて首になればよい。

立ったらとりあえず首にはしないよね?という考え方が気分悪い。
人にものを教える資格がある人間とは思えない。
106 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/13(火) 22:32:50.14 ID:auhscYn2O
橋下よ

まずお前が歌えるようになってからとっつかまえたら?

亀田次男の試合前の国歌斉唱、あれはないでしょ〜
118 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/13(火) 22:34:40.94 ID:J3b25qJ80
こいつら国が、国が、って言うけど、国の構成員が国民なんだろ。
日本は民主主義国歌であって、国が嫌いなら良い社会ができるわけないだろ。
国が嫌いな奴は、教師になってほしくないね。
123 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/13(火) 22:35:22.33 ID:V0ICCVH80
中学校から大学まで、入学式や卒業式の式次第の中に、君が代斉唱なかったな。
小学校はどうだったか記憶にないけど。
142 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/13(火) 22:38:25.68 ID:2WrOQ1wt0
卒業式ってとこが重要じゃねーか。
子供のためだろ。
政治論争や、順法論争は卒業式の席上で言うもんじゃねーよ
馬鹿維新。
163 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/13(火) 22:41:29.98 ID:nN7dbhqX0
こういう締め付けと大阪とは馴染めない、
大阪の良さを反って殺ぐ行為だと思うのだが、、

そう感じる地域性こそが問題なのかな
でもやっぱこれはやり過ぎだろ
174 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/13(火) 22:42:08.95 ID:9ozEwnYmO
こうゆう教師達が戦後の日本人から、愛国心を奪い悪い国だと洗脳してきたんだから、丁度よい機会
潜んで影で活動してきた膿を出す良い機会。
178 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/13(火) 22:42:35.44 ID:SKhwmN9j0
小川穴って、アホだね。
折角の卒業式に、個人的な主義主張でミソ付けていたのは
元々、左翼教師の行動だろ。

はなっから生徒の為に、式に参加してれば
こんな厳格な適用は無かったのに。
186 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/13(火) 22:43:37.42 ID:tp0CUdkW0
式そのものをそっちのけにしてたのが素晴らしいのか。

という指摘を受けたとき、橋下はどう答えるつもりなんだろうか。
188 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/13(火) 22:43:39.88 ID:+kDAYcwT0
国家斉唱できなければ教師に採用しないこと!だな。
歌えない先生の給料は払いたくない(税金)から退職でいいよ。
213 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/13(火) 22:46:34.33 ID:9VdzxYv90
生徒に歌うよう指導しといて自分は歌わないじゃ筋が通らないわな
あ、教師は特別な存在でしたっけ
238 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/13(火) 22:49:52.31 ID:g046Frj40
常 識 的 に 考 え た ら や り す ぎ 。

だがしかし、日教組教師は常識では考えられない存在。
非常識な存在に非常識な方法で対抗するのは、理に適っていると思う。
251 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/13(火) 22:52:09.23 ID:Nc6NnWKR0
教育現場が、偏った思想を披露する場にならなければいいだけなのに・・・・・
今度は、橋下が教育現場をかき乱してる
260 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/13(火) 22:53:23.85 ID:/WMyJBn4O
不敬罪とかいうやついるけど、なぜ敬わなければならない?
312 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/13(火) 23:01:43.06 ID:2qhr4uMC0
>>260
生徒に対しては教師に敬意を持つよう矯正しているくせに何甘ったれたこといってるんだか。
272 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/13(火) 22:55:58.64 ID:MwX9T92P0
思想もクソも無い、公務員としての自分を守りたいだけのクゾ税金泥棒が
必死で正体ばれないように書き込んでいる姿が想像できるw
282 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/13(火) 22:58:15.17 ID:k6wAwu590
236 確かにあの3人はおかしいよ。大阪市の教育委員長、糞野郎でなく
雌豚だないの。日教組出身かな。経歴をしりたいな。
卒業生には社会のル−ルを守れと教えるのが教師だろう。
この高校の知名度あがったな、但しこんな教師に教育されると
思うと親は子供にこの高校に進学しろとはいわないな。
288 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/13(火) 22:58:55.01 ID:l4QyVo2s0
俺が生徒だったら
下向いて歌わない明らかにおかしな先生がいたら
人生たった一度の式を無茶苦茶にされたと思うわ
292 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/13(火) 22:59:19.95 ID:NyzDf2+E0
ここまでくると、ちょっと気持ち悪いな
310 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/13(火) 23:01:33.30 ID:g046Frj40
>>292
その感じ方はごく普通だと思う。
だが、異常な人間に一般的な方法で対処しても足下をすくわれるだけ。
異常な人間に対処するには異常な方法が必要。
304 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/13(火) 23:00:31.39 ID:5Ywx5Pnx0
>220

確実に言えること

この校長は、君が代斉唱の際、心を込めて歌ってはいない!
(物理的に不可能)
323 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/13(火) 23:03:12.80 ID:qjrxJNn00
こういうのは、「ご注進!ご注進!」みたいで、あんまり気持ちよくないね。
まあ、君が代斉唱をもっと気持ちよくやれるような環境を整えたいものだ。
367 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/13(火) 23:09:48.44 ID:c6vM7EuX0
気持ち悪いなぁ
こんなことに血眼になる暇があったら教師と生徒の交際チェックしろよw
410 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/13(火) 23:16:37.85 ID:v5IIv49W0
教頭先生に「絶対支持}!

気にの決まりごとを守れない馬鹿教師は、日本から叩き出せ!!!

教頭絶対支持!!
422 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/13(火) 23:17:51.67 ID:jCvrTf6U0
口パクを取り上げるなら、韓流芸能人を挙げろよ、クソメディアが。

橋下に既得権益を削られると、戦々恐々としてる醜さ。
423 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/13(火) 23:18:02.14 ID:pLFQS7uiO
勤務中に思想信条を優先させていいのか?
学校で、教育の現場で教師の思想信条を通していいのか?
を考えればいいんでないかい?
普通の会社員が勤務先・勤務中に思想信条を優先させてみ...

その手の学校で勤務しろっつーの。

425 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/13(火) 23:18:20.14 ID:aY6HYU1W0
卒業式の日にチェックするからクソみたいなクレームが入るわけで
これから公立は生徒だけでなく教員も国歌斉唱の練習を何度もさせればいい
446 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/13(火) 23:20:57.96 ID:HKE3jSTi0
>>1
やり過ぎではないと思う。
でも公務員プロレスで遊んでる橋下が次第にバカに見えてくる事実は否定できない。
448 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/13(火) 23:21:07.30 ID:BcKEo8LPP
教師は少なくとも歌ってるふりぐらいしろよ。罰せられて当然
生徒には強制する必要はないが。
450 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/13(火) 23:21:42.31 ID:UFJvc4wz0
生野照子(弘道会 浪速生野病院 心療内科医)府教委長が出てきたな。

生野弘道とともにこやつらの***病院群(萱島、守口)には目を光らせなければならない。
486 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/13(火) 23:26:52.34 ID:L1nMoRrr0
別に口パクだっていいだろう
歌うのが嫌いな人間も多いわけだし
ここまでくると完全に宗教の世界
491 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/13(火) 23:27:44.72 ID:6rJUj80N0
撮影してビデオ判定にしたらいいじゃん
動画公開したら、暇な奴がボランティアでチャックしてくれるよ
530 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/13(火) 23:32:54.85 ID:nFGnMrNX0
まあ歌う歌わないも今だけの議論になるかもしれないけどね
大阪は校長が先生の人事権持つからw
559 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/13(火) 23:38:03.72 ID:1YuPfNDSO
起立はいいが斉唱は三年を目処に取り下げた方がいいな。
起立は礼儀として大切だが、歌わない自由は認めたほうが正しいと俺は思うよ。
ただし3年ほどは歌わせなきゃダメだな。過去を断ち切るために必要な一時的処置としてね。
566 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/13(火) 23:38:57.00 ID:zHoBk3Ec0
そういえば小学生の頃、あの子宗教上君が代歌っちゃいけないんだってって
言われてた子がいたな。
569 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/13(火) 23:39:15.43 ID:bioD97Ci0
こういうのこそ裁判員制度で威力が発揮するだろ
弁護士、検察、裁判官だけで決めるな
馘首にしろ
585 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/13(火) 23:41:17.58 ID:bY9gDjj30
調子に乗り過ぎじゃねえか?
そのうち社会に貢献しない、貢献する努力をしない人間は
罰するとか言いそう
586 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/13(火) 23:41:22.54 ID:YMSiPSeK0
>>1
しょーもない
無理やり歌わせることに何の意味があるのか
結局、橋下って君が代でナショナリズム煽ることやってないじゃん
市政やれよ
597 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/13(火) 23:42:49.27 ID:rc6z2gS20
>10年4月に民間人校長として採用された。

珍しくできた校長だと思ったらそういう話かいw
645 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/13(火) 23:52:17.30 ID:v2vRN8Jm0
懲戒処分ってクビなの?
具体的にどんな処分?
671 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/13(火) 23:56:02.20 ID:3bVb7aDK0
>>645
1、2回起立しなかった程度じゃ懲戒処分できない、
って最高裁の判決があるからなぁ・・・起立はしてるわけだし。
そうなると、出来る処分ってなんだろうな。
非公式に説諭程度か?
690 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/13(火) 23:58:44.89 ID:iI9+EoBBO
口元チェックするなら日本野鳥の会から校長引っ張ってこいよw
斉唱中に校長がウロウロしてたら式ぶち壊しだろw
700 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/13(火) 23:59:43.98 ID:BcKEo8LPP
これだけ注目されてたんだから、教師は歌うべきだったんだよ。
わざと歌わなかった糞教師に問題があるのは当然だな
704 名前:忍法帖【Lv=40,xxxPT】 投稿日:2012/03/14(水) 00:00:08.94 ID:7SbpcOO10
これから生まれる、もしくは今を生きる若者には、誇りを持って堂々と国家を歌う権利がある。

国歌とはそうあるべきものだと教えるのが本当の大人の義務。

己の狭い我儘で若い人たちを巻き込んでいることに、不起立の古い大人たちは気づくべき。
708 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/14(水) 00:00:31.94 ID:BK70En100
>>889
君が代くらい歌えなくて何が日本の教師なのよ。
当たり前の話しで、生徒の前でやる前に判別しないといけないよね。
生徒の前に出しちゃダメだよ。
そんな危険な教師は。
720 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/14(水) 00:01:31.48 ID:5fZXfalY0
>>1
別に反対するわけじゃないけど
お前もルールを厳格に守れよな
相手に厳しくて自分に甘いとか小物のすることだ
739 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/14(水) 00:04:24.76 ID:VsumCK970
卒業式後に生徒・保護者が観るために卒業式にカメラマンを入れたいと言われたら拒否できないよね

式典だもんねー
749 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/14(水) 00:05:20.00 ID:KKSXva8f0
つーかよ、これだけ問題になってんだからさ。
見てるのは校長だけじゃないぞ。

保護者や来賓の客も好奇の目で監視してるぜ?
778 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/14(水) 00:09:34.74 ID:iHkFNaLH0
気持ち悪い。やり過ぎでは・・・。
府民に対しての、国歌起立斉唱の条例も成立さそうな勢い。
成立すれば府民も守るように!!
799 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/14(水) 00:12:17.16 ID:NiEZGamG0
>>778
だな
気持ち悪いの一言
キリシタン弾圧した時の踏み絵とそっくりだよ

歴史の教科書に乗っちゃいそうな勢いだよ
1001 名前:以下、名無しにかわりましてバリ速がお送りします:2038/01/19(土) 03:14:07 ID:barisokunews
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