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【論説】 「君が代で口チェック…もし『口が動いてない』と言われた人が『腹話術でした』と主張したらどうなるのか」…北海道新聞★2

1 名前:☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ば ぐ 太☆ Mkつーφ ★ 投稿日:2012/03/15(木) 14:00:21.47 ID:???0
・腹話術の起源は、古代のエジプト、ギリシャにまでさかのぼるそうだ。
 司祭や予言者が、託宣とか奇跡を天から授かった声として伝えるための発声法として
 発達したという

 ▼20世紀に米国で人形を使ったショーが人気になるまでは、「秘伝の神業だった」と
 腹話術の入門書にある。現代の達人は、単に人形が話しているように見せるだけではなく、
 伴奏に乗り朗々と歌うテクニックも披露し、私たちを驚かせる

 ▼上演中、観客の視線は、腹話術師の口元にくぎ付けになる。唇がぴくりと動くことはないか、
 見詰める。まさかこんなところにも、目を皿のようにして他人の口の動きを観察する
 人たちがいようとは―

 ▼大阪府立高校で、卒業式の君が代斉唱の際、校長や教頭らが教職員の口元を監視し、
 歌っているかどうかをチェックしていた。約60人の教職員中3人の口が動いていないと
 割り出したというから、腹話術師も恐れる集中力。君が代の曲が流れている間、巣立ちゆく
 生徒一人一人の表情に温かく目を向ける暇などなかっただろう

 ▼「ルールを守らせるということは、こういうことですよ」。橋下徹大阪市長は監視を絶賛した。
 弁護士の資格を持つ校長は、学生時代からの友人だそうだ

 ▼もし、「口が動いていなかった」と校長室に呼ばれた人が、「腹話術だった」と主張したら、
 認められるか。弁護士さんに相談したい。
 http://www.hokkaido-np.co.jp/news/fourseasons/357615.html

※関連スレ
・【社説】 「靖国参拝見送り、当然だ…阻止できたのは、国民が安倍首相の“国家主義的な危うさ”を警戒したからだ」…北海道新聞★2
 http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1186976282/
・【論説】 「"愛国心を押し付けるな"意見に、反日レッテル…君が代歌わない人に愛がないと言えるのか?」…北海道新聞★3
 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166141394/
・【光市・母子惨殺】 「遺族の感情にとらわれた判断は危うい。世界は死刑廃止の潮流なのに…」 北海道新聞社説★6
 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151043613/
※前:http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331776740/

82 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/15(木) 14:17:31.93 ID:I5LsFDL/0
現実問題として起立はともかく、歌うことは強制なんかできっこないんだから
サヨも被害妄想に陥らず、もう少し冷静に受け止めたほうがいいだろ。
116 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/15(木) 14:25:35.17 ID:QFeQBjWY0
道産子は、本土から莫大な開発庁費もらってるのに
こんな新聞読んでるのか?ここ助けるの廃庁しろよ<金出すなよもう

ザイニチの聖教新聞と同様最低に成り果てた>蝦夷自体が
118 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/15(木) 14:25:53.59 ID:cXgMazuG0
公式な場でこんな屁理屈言ったら回復できないほど馬鹿にされる扱いを受ける
いい大人なら正当な理論武装しろ
161 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/15(木) 14:37:47.63 ID:b8CI6VQY0
巣立ちゆく生徒一人一人の表情に温かく目を向けるとか綺麗事を並べながらオチは腹話術かよ
頭おかしいだろ
163 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/15(木) 14:38:18.08 ID:l/K6IwWS0
仕事中に腹話術?クビになるだけでしょ。

北海道新聞ってのは随分と一般市民とかけ離れた感覚をお持ちなんですね。
165 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/15(木) 14:39:15.97 ID:IeDCyeyo0
子供の言い訳がまともに通ると思ってる北海道左翼新聞のアホ記者

裁判でそんな事言ったら裁判官に怒られるわアホ
185 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/15(木) 14:49:04.54 ID:axxYpTIz0
確かに国歌なんてくだらないよな。おれも歌わないわw
そうやってファシズムに突っ走ったのがン十年前の出来事でした。
260 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/15(木) 15:10:41.25 ID:nYwLOWes0
小学生の言い訳か?
言ってて恥ずかしくないのか?この人は?
271 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/15(木) 15:13:20.31 ID:lc5U+LJH0
>>260 そういうレベルで十分な話だよ。

お口チェック校長って若干42歳のハシゲのコネで元弁護士。
もうモラルなんてないんだからこれで十分。
284 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/15(木) 15:18:27.62 ID:cKMDZgN40
左翼って小学生レベルの馬鹿な言い訳ばっかりだな。
頭が悪いのもいい加減にしろ
こんなことが大人の世界で通ると思ってるのか。
285 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/15(木) 15:18:28.71 ID:tVA/hm9p0
一応腹話術の練習もしてみる先生や生徒や父兄も過半数を超えるのか?
消費税は反対多数で先に上げさせてはいけません、
286 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/15(木) 15:18:38.22 ID:cl/wMYJr0
腹話術でした、の最後のたの字を言う前にこぶしで殴られても仕方ない幼稚な発想を文字にして
なんで商売になってるんだこの紙刷り屋は
295 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/15(木) 15:23:27.39 ID:1WX1BU0b0
>もし、「口が動いていなかった」と校長室に呼ばれた人が、「腹話術だった」と主張したら、
 認められるか。弁護士さんに相談したい。

不敬罪でクビにしたらいい
321 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/15(木) 15:38:50.23 ID:QOxOIOz00
俺は道民だが、北海道新聞を購読していて申し訳なく思う。
購読理由はひとつだけ。広告が多い。様々なスーパーや店舗のチラシがたくさん入る。
そのために北海道新聞を選ばざるを得ない。申し訳ない。
325 名前:三河農業士 ◆R2srkOAYfTmd 投稿日:2012/03/15(木) 15:39:59.19 ID:9zky9iTnO
音楽の授業中に生徒が真面目に歌ってなかったら当たり前のように指導がはいるよな。
同じ事を先生がされて、何で文句が出るんだ?
329 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/15(木) 15:41:21.46 ID:97Uakt7i0
公式な場にもかかわらず腹話術で国歌を歌おうなんて馬鹿はシベリア送りで結構(本職がショーとしてやる分は除く
336 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/15(木) 15:43:43.38 ID:axxYpTIz0
国家に宗教は必要ない。神が人間を苦しめるなら我々は神を討伐せねばならない。
347 名前:三河農業士 ◆R2srkOAYfTmd 投稿日:2012/03/15(木) 15:46:54.02 ID:9zky9iTnO
>>336
国家と人間を対立構造で考えてる点が、アカの間違いだな。
国家は国民が寄り集まってできた共同体であり、国民の庇護者だ。
427 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/15(木) 16:18:05.17 ID:RuxP/h2gO
ここに勤めてたら
恥ずかしいw。
購読者減らないのかね。

どこぞのカルトみたいに、
タダでいいから(私が出すから)とって!
方?
443 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/15(木) 16:28:55.30 ID:imS8MKp50
 もともと地方紙は印刷屋の小うるさいのが、金のあるやつに言いがかりをつけて、
路銀を稼いだのが起こりだからな。
 記者なんかも食堂や商店らに、飲食や買い物のツケを踏み倒す奴が多かったぞ。
468 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/15(木) 16:38:39.31 ID:74+pFUD70
起立しなかったのは田辺中(東住吉区)の男性教諭(51)と、住吉第一中(住之江区)の女性教諭(52)。

2ちゃん探偵団なら簡単だろ身元照会は
472 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/15(木) 16:40:11.36 ID:Q0Y7MmSv0
>「君」を愛しいあなたと解釈すればなおのこと

この発想って向いてる方向が逆なだけで北海道と同じくらい気持ち悪いよ
477 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/15(木) 16:42:27.57 ID:RAdbuA8x0
違反を指摘されるかもとドキドキしながら活動している必死な教師が、
腹話術で君が代を歌う心の余裕があるのか?と問いたい。
479 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/15(木) 16:45:28.71 ID:Q9HTXCOr0
橋下のツイッター連投が来たから読んどけよー
「腹話術でした」と答えたら、中原校長は「そうか、判った」と不問にするだろう。
486 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/15(木) 16:49:55.25 ID:9EFRYOI10
自分が卒業式に出て教師が国歌斉唱の時腹話術してたらどう思うよ
そんくらい考えることも出来んのかね
531 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/15(木) 17:26:19.58 ID:cO//LEI60

キモが代口元チエックカルトはガキ以下のレベルだろう?
そこまで下げる北海道新聞は気の毒だよ
カルト毒に汚染された大阪の橋下は大阪だけで片づけろ
538 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/15(木) 17:32:10.45 ID:GYxaInGC0
>>1
>▼もし、「口が動いていなかった」と校長室に呼ばれた人が、「腹話術だった」と主張したら、
> 認められるか。弁護士さんに相談したい。
頭を医者にそうだry
545 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/15(木) 17:40:50.30 ID:F3w9P38u0
>>1
なんだこの小学生新聞は?
552 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/15(木) 17:44:59.23 ID:EjMhMYDV0
>>545
小学生新聞の方がはるかにマシな事書くと思うぞ
これ書いた記者、自分の子供がこの記事を見みたらどう思うかとかは考え無かったのかね?
548 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/15(木) 17:42:20.21 ID:hnjPYGJ30
>もし『口が動いてない』と言われた人が『腹話術でした』と主張したらどうなるのか
主張した人がバカだと思われて御終い。
小学生の喧嘩じゃないんだからさ。
585 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/15(木) 18:33:15.03 ID:BPzhmBFaO
>>1

「次回からは誰が見ても明確に分かるように歌って下さい。」って指導される。
それが何度も続けば懲戒の対象になる。
中2病に逃げ道は無い。
603 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/15(木) 18:48:52.74 ID:e9fRiXUq0
>もし『口が動いてない』と言われた人が『腹話術でした』と主張したらどうなるのか

斉唱で腹話術するなクズ野郎が、で終わり
609 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/15(木) 18:55:55.29 ID:j34r9e/S0
ハシゲと側近の校長やってることは子供の悪口程度「紫さんも言ってた」
のレベルだってことだろ。子供のわるくちには子供の悪口で反論しただけ。
615 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/15(木) 19:10:31.16 ID:S3EprIu/0
病気でしたと言えば済む話。
イスラムでも
そう言われたら後は仮病かどうかなんて
神しか判断しない。

明仁が言ってるように強制は無理だよ。
622 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/15(木) 19:22:16.49 ID:vVrZHmKO0
幼稚園児かよ・・・やれって言われて出来なかったら懲戒に加えて懲戒もんだぞ・・・
新聞屋がこんなふざけた事を言うもんじゃない!
635 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/15(木) 20:07:49.00 ID:jyh2U+8Q0
未来のある生徒が主役の式典でイデオロギーごっこはやめなよ
門出を祝う気持ちはいつなくしちゃたのかな
676 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/15(木) 21:17:52.96 ID:w+HdP54C0

「腹話術でした」
  ↓
「紛らわしいことするな。現場が混乱する」
  ↓
「懲戒」

普通にこの流れでは?
どっちかというと「道新潰れろよ」

719 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/15(木) 23:17:19.24 ID:Fg3AthAN0
小学生の口喧嘩並だなw
北海道新聞はこんな馬鹿が新聞作ってるのかよ
ライターはもちろん最終記事チェックしたやつも大馬鹿
722 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/15(木) 23:21:51.23 ID:Fg3AthAN0
君が代で不起立チェック…
もし『起立していない』と言われた人が『突然金縛りにあった』と主張したらどうなるのか
756 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/16(金) 01:17:58.00 ID:HvN/CrAG0
某都道府県職員だが…北海道新聞は頭悪杉だろw
国歌斉唱を公務として職務命令されているのに腹話術なんかやったら、
職務命令不服従及び職務専念義務違反(いずれも地方公務員法違反)で懲戒処分だぞw
768 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/16(金) 01:42:34.40 ID:VvDnG+rw0
こういう重要な式典で腹話術とかやってるバカは
その時点で処罰の対象。少なくとも学生なら先生に呼び出しくらう。
774 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/16(金) 02:18:27.36 ID:3PB2nGcQ0
そんなおちょくった返事したら
別の懲罰理由ができるだけじゃないの
それとも北海道新聞の社内規定では
こういった屁理屈でミスを乗り越えられるのかな
778 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/16(金) 02:23:58.27 ID:ymhYd6S10
だけど北海道新聞の社内的には英雄扱いらしいよ。

朝のミーティングで社員一同から褒められるぐらいの名コピー。

779 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/16(金) 02:25:08.28 ID:h0RhpuhT0
>>1
卒業式という節目の儀式で出席してる先生が出し物でもないのに
腹話術で国家斉唱することは卒業生に対して失礼だとは思わないのかね?
別な意味で大問題だと思うのだが・・・
780 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/16(金) 02:26:53.40 ID:Led9NC6nO
もし、朝家の周りに雪が積もってたんなら、
それは夜中に雪が降ったんだ。
誰かがトラックで雪を大量に運ぶのは無理だ。
以上。
789 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/16(金) 02:56:42.21 ID:qQTDt0Gn0
卒業式という舞台で、腹話術で国家歌う教師なんか
そもそも教師でいる資格が無いだろうが

何考えてんだこの新聞
東スポみたいな新聞なのかこれ
825 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/16(金) 09:25:21.40 ID:X0Q+0Agh0
意思が有るか無いかが問題だから、
抗議する奴は姑息なマネをしないと思う。

足の悪い人が起立できなくても問題ないだろ?
826 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/16(金) 09:26:57.68 ID:AIDq/gpe0
>>1
腹話術できるかどうかチェックした上で何で生徒を送る大切な場で腹話術なんてしたのか問うべきだなw
きっと生徒を馬鹿にしてるからそういう行動できるんだろうなww
831 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/16(金) 09:32:03.28 ID:kphFkM/20
弁護士さんに相談したいって、相談される弁護士が可哀相だわw
そもそも国家を腹話術で歌う必要性が皆無だっつーの、まぁさすが北海道といったとこか・・・
837 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/16(金) 09:36:27.23 ID:BZhPv4rtO
卒業式という、教え子が主役の晴れ舞台で、腹話術で国家を斉唱する無礼者が、北海道にはいるわけですな?
862 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/16(金) 19:34:30.02 ID:5c2hZdvA0
>▼もし、「口が動いていなかった」と校長室に呼ばれた人が、「腹話術だった」と主張したら、
 認められるか。弁護士さんに相談したい。

 くだらねええええええええ!
910 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/16(金) 20:43:05.19 ID:RxH0XNEwO
「仕事中に遊ぶな阿呆」で終了。
口チェックも如何にもポイント稼ぎって感じであれだが、この言い訳は小学生でもやらんぞ。
922 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/16(金) 23:13:34.34 ID:P5xwr9vd0
顎関節症で歌えません。と言うのはどうだろうか?
925 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/16(金) 23:48:53.86 ID:9hCb2QzY0
>>922
歌も歌えない顎で子供に教育なんて出来ないから、
許された範囲内で休暇を取って治療に専念すべきだな。
治らないなら辞めるしかないし、行事のときだけ症状が出る奴も、
子供に悪影響しか与えないから首だな。
944 名前:[―{}@{}@{}-] 名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/17(土) 00:59:06.83 ID:C8iG8ZxKP
口チェック・・・苦笑

税金で喰っててなんら生産性ないくせに、こんな暇人な真似して。
教員には本当に呆れる。
945 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/17(土) 01:00:16.74 ID:EtRvlG5I0
>もし、「口が動いていなかった」と校長室に呼ばれた人が、「腹話術だった」と主張したら、
>認められるか。弁護士さんに相談したい。

知るか、一人で相談してろ
960 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/17(土) 13:33:13.60 ID:jxiFfcL10
朝刊1面のこの便所の落書き欄はいつもこんな感じ。
民主党支持を貫く壊国主義者の父も苦笑レベル。
中学時代に北教組の社会科教師がこの便所欄勧めてた。
共感する何かがあったのだろう。
967 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/17(土) 13:40:56.77 ID:nHn0t6HA0
あんなジジイの寝言みたいなダサイ歌、大の大人が恥ずかしくて歌えないよな。
歌うだけで意気高揚して士気が上がるカッコイイ歌にしてもらいたいもんだ。
970 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/17(土) 13:46:44.29 ID:+yeAK1CV0
>>1
新聞が売れないと嘆いている北海道新聞の社員、ここ見てるか?

こんな「中学生の作文」にいまどき月3500円も払う馬鹿はいねーんだよ。
974 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/03/17(土) 14:23:27.31 ID:XYnWeYEXO
でもチェックされた3人のうち2人は、歌ったと答えてお咎め無しになっただろ。

北海道新聞は取材もせずに記事書いてるんか。
1001 名前:以下、名無しにかわりましてバリ速がお送りします:2038/01/19(土) 03:14:07 ID:barisokunews
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